0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Jag försökte hitta en tabell som visade att propan hade lågt COP generellt. R32 och R152a borde vara bättre. Hittade några läsningar som visade att propan var jättebra också. Hur kom du fram till att propan är det rätta valet?Detta kan vara användbart för dig med det du har köpt:http://www.nxthpg.eu/fileadmin/red/Events/20160316_NxtHPG_final_workshop/4__2nd_Workshop_NxtHPG_HC_team.pdf
Tack för tips. Här har vi en viktig artikel skriven av ingenjörer från Siam (Mitsubishi Thailand) kompressortillverkare.https://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2576&context=iracchttps://docs.lib.purdue.edu/iracc/1577/Jämförelse av R32, 410A; R290;SCOP blir det 6% sämre med R290 jämförd med 410A. Men det finns så många fördel. Några mindre kända.a) livsläng borde vara längre pga mycket lägre arbetstryckb) kompressorljud mycket lägrec) discharge temp. mycket lägre
Nu tittade du nog på BTW (bergvärme)SCOP för luft-vatten är ca 17% sämre för R290 jämfört med R32 i mellanzonen.MvhD
Men med propan är situationen annorlunda. Praktiskt taget endast en monoblock kan göras med så stor effekt pga brandfara.
Branschens aktörer kommer nog att motarbeta det, inte minst köldmedieleverantörerna.Gäller inte max 500 gram fyllning på propanmaskiner? (p.g.a. brandrisken)
Jag vet inte hur andra tillverkare har det men Alpha Innotec´s maskin tappar effekt vid högre framledning så fort det blir kallt ute.D
Det är utomhustemp.Problemet är inte själva framledningstemperaturen utan även effekten vid dessa.På vår nya Altherma Top Grade (EPRA) så klarar vi av 70C vid -15C. och 65C vid -28C i framledning.Däremot så klarar den en hög effekt vid dessa värden. Vi får ut 9,6 kW vid 65 C framledning och -25C utomhustemperatur inklusive avfrostningar. MvhD
Tack för diagram. Den visar att man kan köraR290 LVVP ned till -22C och 55C. -22C är det ute temp eller förångningstemp.?TS Comfort:Tycker det är halvläskigt att ha det i husbilen och då är det ändå ”hål i golvet” så det kan rinna ut så vet ej tusan om jag skulle önska ha det i villan också !![b]Det är det klart att brandfara är propan största nackdelen.[/b] Det är bra att man vet det redan från början då blir alla försiktiga.Samtidig skulle jag satsa 100USD mot nöts att det är större fara att monoblock (enhetsaggregat) fryser sönder än att propan LVVP brinner upp.
Jo men jag tar nog hellre att det skulle frysa sönder än att det är en brasa inomhus Hur många av alla som finns/funnits har egentligen fryst sönder om man använt några procent glykol/sprit ?
Jo jag vet vad monoblock är.Men du ville väl inte ha vatten ut så då förstod jag dig fel.
Jo högre tryck men dom flesta är väl enhetsaggregat så man slipper ha det inomhus.Har inte hört att någon Sanyo som ”smällt” men det kanske har hänt.Nu var det i och för sig trådskaparen som inte ville ha vatten ut men glykol/sprit kan väl kanske vara ett alternativ.
17% är nog betydligt mindre än vad man skulle kunna tjäna på att optimera dagens pumpar...
Nu har jag har jag startat up Propanus. Här kommer lite data. Tyvärr är det 15 C ute. Vatten 35-30.8CVattenflödet 1,38m3/hCOP ganska oinressant. Ingen värmer hus vid 15C ute.
Spännande bygge, kan du berätta mer om det? Är det egentutvecklad styrning? Är det DC?-Kompressor?
Är alla inverterkompressorer BLDC? Eller är det synkronmotorer? Hur är verkningsgraden i en BLDC jämfört med en asynkronmotordriven kompressor?
Är du nöjd med hur allt blev eller skulle du vilja förändra något?Är sugen på lära mig kylteknik, R290 utanför huset är ju inget olagligt så..Har bara 11500 timmar på min F2025 så det är väl långt kvar till ras och kommande 404A-problematiken.Om jag är nöjd? Jag är chockad inte bara nöjd. Just nu har jag COP 4.06 A2 / W35-30 se bilagan. Altså 2C ute (inte + 7C) och vatten ut 35 och return 30C. .Det här är ingen bluff. Detta kan ses på bilden i bilagan. Om Daikin slog det med 17% skulle COP vara 4,75 för (A2 / 35-30) och det är helt omöjligt. Titta på discharge temp. Det är endast 46C och det är långt till gränsen (120C.). Man kanske kan värma upp varnvatten upp till 75C innan man börjar nå limit 120C på kompressor.Hur är det möjligt att de stora svenska LLVP tillverkare kör inte med propan?? De älskar ju monoblok!!(Jag själv tycker att det är idiotisk med monoblok. Men för propan har man ingen annan val och därför blir det ett undantag.)
Om jag är nöjd? Jag är chockad inte bara nöjd. Just nu har jag COP 4.06 A2 / W35-30 se bilagan. Alltså 2C ute (inte + 7C) och vatten ut 35 och return 30C. .Det här är ingen bluff. Detta kan ses på bilden i bilagan. Om Daikin slog det med 17% skulle COP vara 4,75 för (A2 / 35-30) och det är helt omöjligt. Titta på discharge temp. Det är endast 46C och det är långt till gränsen (120C.). Man kanske kan värma upp varnvatten upp till 75C innan man börjar nå limit 120C på kompressor.Hur är det möjligt att de stora svenska LVVP tillverkare kör inte med propan?? De älskar ju monoblok!!(Jag själv tycker att det är idiotisk med monoblok. Men för propan har man ingen annan val och därför blir det ett undantag.)
Bilden blev lite märklig, svårt att få stora siffror.Spännande med att Nibe inte tittar mot R32.
Tubaralo; här hittar du lite mer information om vad du kan förvänta dig av ditt system. Märk att speciella PHE användes för Propan som lyfter resultatet lite./D