Ämne: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock

[Daikin_]

Imponerande siffror,

Tack.

Här får du några för +65/57 (:dt:8 ):

7/65: 9,93
-7/65: 9,96
-25/65: 8,04

Mvh
D

[HBerggren]

Ska utvärdera lite senare. Spännande tester, tack!

Lämnar data för F2025-10/

Vem ligger bakom mätningarna du presenterar. Nibe om detta är dina tester.

BSOD  skriver i en annan trend ....Tror r290 tappar i effekt vid högre temperaturer/kallt ute, kanske lite mer än r32. Kanskr min magkänsla som är fel...

  Är det Fakta eller ett rykte.

Det är från Nibemanualen. Skrev de på ett egen anteckning för nån månad sedan. Det är exklusive avfrostningar. COP-siffran är uträknad från manualen.

---

Ditt förångningstryck känns som en begränsade faktor. Så fort man går under atmosfär med marginal så finns det ju risk för att den suger in luft?
Kan inte det här, men om du höjer trycket efter förångaren med eftervärmare med energi från vätskeledningen, är det bättre eller sämre för verkningsgraden när det börjar bli driftkritiskt? Sämre väl?

https://www.agas.com/media/2427/r32-pt-chart.pdf
https://www.agas.com/media/2422/r290-propane-pt-chart.pdf

1 barA är -52 grader R32
1 barA är lite drygt -42 R290

Det är ganska avgörande för en luftvatten som ska kräma ur det sista?

[tubaralo]

Ditt förångningstryck känns som en begränsade faktor. Så fort man går under atmosfär med marginal så finns det ju risk för att den suger in luft?
Kan inte det här, men om du höjer trycket efter förångaren med eftervärmare med energi från vätskeledningen, är det bättre eller sämre för verkningsgraden när det börjar bli driftkritiskt? Sämre[/size] väl?

Jag ser inget oroande problem med förångningstrycket. Förångningstrycket på 0,7 bar( från LP-transmitter) är fortfarande övertryck. Undertryck är under 0 Bar. Så att det inte finns någon risk att suga in luft.  Förångningstemperaturen beräknas från LP-transmitter.
Mindre exakt mätning är de 3 sensorerna på förångaren. Förångarens Delta T = förångnigstemp - utetemp= 8K. Det är nog inte illa om vi måste hålla överhettningen uppe på 10K. Ja,  Jag använder redan suggasvärmeväxlare (Det är inte ritat på diagrammet ) . Det är positiv för R290.
 

[tubaralo]

Vår minsta modell av Top Grade Large: EPRA14DW1 R32 L/V:

Effekt inklusive avfrostningar:

+7/+55: 10,42 kW
-2/+55:  10,39 kW
-7/+55: 10,99 kW
-15/+55: 10,20 kW
-20/+55: 8,09 Kw
-25/+55: 7,97 Kw
Här får du några för +65/57 (:dt:8 ):

7/65: 9,93
-7/65: 9,96
-25/65: 8,04
1. Det är imponerande resultat. Men COP är avgörande. Kan du också visa COP för dessa värden. Till Propanus kan jag även använda en större kompressor, t ex WHP13300 som ger A7 / W35-30, troligen någon 18KW. Jag säger fotfarande att det är en 10KW värmepump och justera frekvensen så att jag förmodligen får 10KW till A -20 / W55-50. Det här är bara ett reklamtrick. Därför kan bara COP berätta något mer.
2. Jag undrar hur Ni löser problem med en ca 20C högre discharge temp för R32 än R410A. Att lösa detta problem är avgörande för R32. I denna aspekt har R290 en stor fördel. Propanus Discharge temperatur vid A-20 / W55 / 50 är endast 77C.

3. Vår minsta modell av Top Grade Large: EPRA14DW1 R32 L/V. Vad då minsta`? DET ÄR VÄL STOR VP.

[HBerggren]

Jag ser inget oroande problem med förångningstrycket. Förångningstrycket på 0,7 bar( från LP-transmitter) är fortfarande övertryck. Undertryck är under 0 Bar. Så att det inte finns någon risk att suga in luft.

Hur mycket marginal behöver man för påisning, med tanke på risk för undertryck?

Jag tycker luft-deltaT var superimponerande, minns inte om jag skrev det innan.

[tubaralo]

IVT 495 som, hade frånluft + en liten slinga jordvärme var ju genialisk, jag fattar fortfarande inte hur de kunde slopa den från sitt produktutbud.

Richard, du är så stor entusiast av IVT495. Jag tycker också om IVT495. Samtidigt jag tycker att enda rätta är LLVP golvmodell. Kanske sådan booster. Kan gälla också IVT490. Det bara koppla plattvärmeväxlare och lura styrnning. Det blir väl riktig l/v VP. Jag hoppas att om några dagar har jag testresultat. Multi system är Gree 5kW. Hur startar man en ny tråd?

[Rickard]

Gå in i den avdelning du vill skriva nytt ämne i, leta efter knappen "Nytt ämne".

[Rickard]

Richard, du är så stor entusiast av IVT495. Jag tycker också om IVT495. Samtidigt jag tycker att enda rätta är LLVP golvmodell. Kanske sådan booster. Kan gälla också IVT490. Det bara koppla plattvärmeväxlare och lura styrnning. Det blir väl riktig l/v VP. Jag hoppas att om några dagar har jag testresultat. Multi system är Gree 5kW. Hur startar man en ny tråd?

Tanken är väl att IVT495 skall räcka till för att värma ett modernt välisolerat hus utan tillskott, om det inte blir riktigt snorkallt, och då fungerar ju inte luftvärmepumpen nåt vidare heller, som booster.

[tubaralo]

Hydrobox med Gree Multi 3x utedelen är igång och värmer mitt kontor. COP är inte speciellt bra. Vid -1C ute vatten36,7-31,3 COP = 2,64. Jag räknade med mer än 3. Noggrannheten i mätningen är ca 3%. Jag tycker att den här lösningen är vettig som booster för FLVP typ IVT490 uppvärmda hus.

[Rickard]

JO, men i Sverige får vi ned till -15 i södra Sverige, och -30 är inte så ovanligt i de norra delarna, och då fungerar jordvärme mycket bättre - det är därför jag tycker att det är synd att det inte finns en enda värmepump som kan ta värme ur frånluften + en kort markslinga som skulle rymmas på en normalstor villatomt.

[tubaralo]

[ och -30 är inte så ovanligt i de norra delarna, och då fungerar jordvärme mycket bättre - det är därför jag tycker att det är synd att det inte finns en enda värmepump som kan ta värme ur frånluften + en kort markslinga som skulle rymmas på en normalstor villatomt.
[/quote]
Vad sägs om att lägga till kylare innan förångaren genom vilka en kort markslinga brine skulle flöda.
En l/VVP med markslinga.

[HBerggren]

De var ju en idé, men är det inte effektivare med plattvärmeväxlare för brine i kylkretsserie före frånluftsförångaren?

[tubaralo]

De var ju en idé, men är det inte effektivare med plattvärmeväxlare för brine i kylkretsserie före frånluftsförångaren?

Menar du i en Luft/Vatten VP?

[HBerggren]

Menar du i en Luft/Vatten VP?

Lite oklart även för mig själv vad jag syftade på.
Men jag trodde du pratade om en frånluftsvärmepump med extra slinga för brine i förångaren. Så det blev som en luftväxlare. Men det kanske var något annat du menade.

Jag tänkte på en stor frånluftsvärmepump som primärt funkar som en bergvärmepump, men kylkretsen slutförångas av frånluften med bulb efter frånluftsbatteriet. Men det har jag pratat om förut börjar jag minnas vid skrivande stund. Aja.

[tubaralo]

Lite oklart även för mig själv vad jag syftade på.
Men jag trodde du pratade om en frånluftsvärmepump med extra slinga för brine i förångaren. Så det blev som en luftväxlare. Men det kanske var något annat du menade.

Jag menade en L/V värmepump inte FLVP. Jag undrar om någon gjort något sådant.