Ämne: Quick Connector på 'Fulpumpar'

[TS Comfort AB]

Klart alla tror på vad du säger Raffen  

Är lite nyfiken på vart faktan du har finns på att dessa QC som endast håller 1 till 3 år, det låter som otroligt kort tid !!!!
Dom borde vara väl representerade hos försäkringsbolagen med andra ord.
Har inte ens sett en sådan QC i verkligheten så jag har verkligen ingen uppfattning när det gäller kvalite och eventuella läckage på dessa.
Är det bara en gummipackning som tätar dessa eller är det även något annat ?

[hokanp]

Att QC skulle läcka så att gasen är slut efter 1-3 år är bara ett sätt att skrämma folk. Branshen tycker inte om dessa kopplingar då de är betydligt bättre än konade rör. QC är patenterad och används bl.a. som bränslekoppling på flygplan. Du ser en liknande koppling på rymdfärjan. Kopplingen tätas med oringar och när de väl är monterade så är sannolikheten för att dessa ska läcka mycket liten. Måste  istort sett vara en skada på oring eller kopplingen för att den ska kunna läcka. En vanlig konad koppling är betydligt känsligare för t.ex. temperaturskiftningar än vad QC är. Hade branshen valt att lobba för QC så hade det bara funnits denna typ av koppling.

[hokanp]

Hittade lite mer skriven info om QC:

http://www.cheapy.se/templates/DT_NewsArticle____29141.aspx

"Förtydligande angående Zibro värmepumpar med Parker Quick Connector.
Som privatperson omfattas man ej av regeln/lagen som kom 1 juni 2008, den säger att man som företagare skall vara ackrediterad för att montera quick connection pumpar. Men detta gäller bara företag, ej privatperson.

Våra Quick Connection pumpar är utrustade med en unik koppling från Parker som vid test klarar upp till 1000 st till/från kopplingar utan gasläckage, detta är testat av CEIS laboratoriet i Madrid som anses ledande i Europa på området.

Leverantören ser Quick Connection pumparna som ett slutet system, därav kan slutkonsument hantera monteringen på egen hand. När det gäller el, klarar man även detta själv då det även är snabbkoppling på den, jorden monteras separat i utedelens chassi, jord räknas ej som ledare, det viktiga är att man följer bifogad installationsinstruktion!

Appliance följer EHL 2005, vilket ger konsumenten 12 månaders garanti samt ytterligare 24 månaders reklamationsrätt. Detta gäller alla snabbkopplingspumpar från Appliance, oavsett om installation skett av Swedac ackrediterad installatör eller ej. Garantin gäller alltså även när kunden själv väljer att installera sin pump.

Vid frågor kring detta så kontakta oss gärna!"

[Puttepj]

Hittade lite mer skriven info om QC:

http://www.cheapy.se/templates/DT_NewsArticle____29141.aspx

"Förtydligande angående Zibro värmepumpar med Parker Quick Connector.
Som privatperson omfattas man ej av regeln/lagen som kom 1 juni 2008, den säger att man som företagare skall vara ackrediterad för att montera quick connection pumpar. Men detta gäller bara företag, ej privatperson.

Våra Quick Connection pumpar är utrustade med en unik koppling från Parker som vid test klarar upp till 1000 st till/från kopplingar utan gasläckage, detta är testat av CEIS laboratoriet i Madrid som anses ledande i Europa på området.

Leverantören ser Quick Connection pumparna som ett slutet system, därav kan slutkonsument hantera monteringen på egen hand. När det gäller el, klarar man även detta själv då det även är snabbkoppling på den, jorden monteras separat i utedelens chassi, jord räknas ej som ledare, det viktiga är att man följer bifogad installationsinstruktion!

Appliance följer EHL 2005, vilket ger konsumenten 12 månaders garanti samt ytterligare 24 månaders reklamationsrätt. Detta gäller alla snabbkopplingspumpar från Appliance, oavsett om installation skett av Swedac ackrediterad installatör eller ej. Garantin gäller alltså även när kunden själv väljer att installera sin pump.

Vid frågor kring detta så kontakta oss gärna!"

Jag tror inte att de har belägg för påståendet att lagen inte gäller privatpersoner. Nedanstående svar fick jag från Naturvårdsverket på en direkt fråga om QC-kopplingarna är lagliga eller inte:

"Om det är en installation enligt EG:s lagstiftning så krävs att man är certifierad. Förenklat kan man säga att en installation är då minst två delar som innehåller köldmedier sätts samman. Om detta görs vid den typ av aggregat som du beskriver så är det inte tillåtet att göra som privatperson (dvs icke-certifierad).
EG:s definition på installation:
”att sammanfoga två eller fler delar av en utrustning eller kretsar som innehåller eller är utformade för att innehålla köldmedium med fluorerade växthusgaser, att sätta samman ett system på den plats där det ska användas, inbegripet den hantering genom vilken ledare för köldmedier i en anläggning sammanfogas för att utgöra ett fullbordat kretslopp med köldmedier, utan hänsyn till att systemet kan behöva fyllas på efter sammanfogning”."

Sen kan det självklart prövas rättsligt, men jag tror inte det är gjort.

Däremot tvivlar jag inte på kvaliteten i kopplingarna och har mycket svårt att tro att en QC-koppling kommer att börja läcka inom en specificerad tid, vad än Raffen påstår.
Tror dock inte att andra användningsområden går att ta som intäkt för att QC fungerar i de här sammanhangen.

Jag tror, men har inte belägg för, att det säkert finns risk att en privatperson kan misslyckas med sina QC-kopplingar, genom att man inte är distinkt nog när man sammanfogar dem (snabb och bestämt), att det finns en viss risk för isbildning och kärvning om man tar isär och sätter ihop en koppling vid ett senare tillfälle o.s.v.

Men å andra sidan det läcks nog en del media lite här och var i landet även i anläggningar som utförts av ackrediterade installatörer också.

/putte 

[Puttepj]

Det är gammal info det här BosseBus, men jag håller med dig om att det borde väl egentligen alla känna till som köper de här QC-pumparna ja, och det utgår jag ifrån att de gör givetvis, alt är ju annars att de inte läser mina inlägg eller tror på vad jag säger, men det kan väl knappast vara möjligt ändå va.

Mvh Raffen.

Ja jag är inte så gammal här... och läsa dina 6375 inlägg känns ju lite som att man inte orkar.
Sorry
Jag ska försöka att söka på denna information.
Sen kan ju vem som helst skriva vad som helst, därför undrar ju jag hur du kan veta så mycket om dessa, då jag trodde att de var ganska nya företeelser alltså QC.

Tycker hela värmepums grejen är rätt ny, för några år sedan såg man inte så många nu står de i snart utanför varje husknut. Det är ju hur jag upplever det, bor ju i Skaraborg.

Jag har ett par år i det här forumet och har vid några tillfället sorterat och bara läst Raffens inlägg. När du tagit dig igenom några hundra, är det inte svårt att konstatera att det är lättare ordna fred på Gazaremsan, än att hitta ett uttalande från honom som bygger på egen erfarenhet eller på rena fakta. Jodå till hans försvar skall jag säga att bara genom att vara med i debatten tillräckligt länge, lär man sig en hel del och Raffen är snabb och svara, vilket säkert har hjälpt många. Samtidigt kommer det så mycket grodor, uttalanden som låter som fakta, men bara är åsikter.

/putte

[hokanp]

Hej

Puttepj, delar dina synpunkter. Då det gäller montering m.h.t. kylmedia, vill ta hela texten och inte bara en mening. Kylmedia och montering pratas det om på andra ställe.

Ville visa att QC är testat enligt de normer som finns mm. Sedan kan man lätt skada kopplingen men all ontering oavsett vad det är bygger på en liten kunskap. Finns t.ex. kanske de som tar bort oringarna för det går för tungt vid monteringen eller liknande.

[purjo__]

Hej

Puttepj, delar dina synpunkter. Då det gäller montering m.h.t. kylmedia, vill ta hela texten och inte bara en mening. Kylmedia och montering pratas det om på andra ställe.

Ville visa att QC är testat enligt de normer som finns mm. Sedan kan man lätt skada kopplingen men all ontering oavsett vad det är bygger på en liten kunskap. Finns t.ex. kanske de som tar bort oringarna för det går för tungt vid monteringen eller liknande.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30886.0

Reglerna gäller även om du som privatperson kopplar ihop QC-kopplingar. Om företaget som säljer pumpen hävdar motsatsen så uppmanar dom till brottslig handling.
Jula fick ju krypa till korset och säga att beteckningen 'lättinstallerad' på deras pumpar skulle tolkas som att det var lätt för en certifierad installatör att installera pumpen.

Flera personer har ställt raka frågor till, bl a, Naturvårdsverket och fått klara besked att även denna konstruktionsprincip omfattas av förordning 303/2008

Sen kan man ju diskutera hur bra reglerna är och hur mycket utrymme för fri tolkning det finns i dem, men det tycker jag vi gör i nån annan tråd...

[ztrindberg]

Det är gammal info det här BosseBus, men jag håller med dig om att det borde väl egentligen alla känna till som köper de här QC-pumparna ja, och det utgår jag ifrån att de gör givetvis, alt är ju annars att de inte läser mina inlägg eller tror på vad jag säger, men det kan väl knappast vara möjligt ändå va.

Mvh Raffen.

Så den oseriöse Raffen är igång igen.

Som så många ber dig om, redovisa FAKTA och ERFARENHET av QC innan du uttalar dig vet jag.

Inte hänvisa till vad andra skriver som inte heller har erfarenhet haha

Du som tycker om att kolla upp saker och tjata vidare utan slut, kan du inte vara hygglig och leta upp fakta angående QC? Alltså riktig fakta. Bra eller dålig. Om det nu är så att det verkligen är en dålig variant av koppling så gör du ju många en stor tjänst genom att komma med fakta om det.

Det är ju väldigt många som köpt t.ex. Julas Coolix och dom vill nog gärna veta om dom köpt en produkt med undermålig koppling på.

Tyvärr så lät väl inte en lobbyist som du komma med några fakta annat än vad andra har sagt sig veta.

Eftersom du har fakta säger du så redovisa NÄR du köpte en pump med dom kopplingarna och NÄR kopplingen gick sönder.
Jättelätt eller hur?

[purjo__]

Tjenare Dogge och tack för den du. Thumbsup Vilken himla tur att det finns någon mer än jag som vet hur det verkligen ligger till därborta i Kina, och det är ju bara helrätt det du säger här Dogge.Thumbsup

Mvh Raffen.

Vilka affärskontakter har du haft med Kina? Hur många tillverkare har du besökt på plats? Hur har du skaffat dig kunskaper om hur det verkligen ligger till där borta?

[Timmerhus]

Hej alla pumpälskare.

Det efterlystes lite erfarenhet av den lilla  coolixen.
Har haft två i ett par år. Bästa köp någonsin. Betalade sig på ett halvår.
Har inte läckt något vad jag kan se.
Inget ont sagt om min Panasonic som tar hand om det större huset.

Mvh
Timmerhus

[Puttepj]

Men vi kan vända på frågeställningen,hur många har positiva erfarenheter när det gäller deras affärer från omnämda land..Har någon fått produkter som kan mäta sig med erkända fabrikörer?

Jag sitter just nu och skriver på en Lenovo som bekant är helkinesiskt ägt.
Sen är det faktiskt så att de flesta Coolixägare är en bra referens oxå......

Men du får ursäkta mig, en personlig åsikt. Det är rätt insnöat att gå in i en diskussion med att allt som kommer från Kina är skit, då tappar man lätt sakligheten. Jag är en mycket nöjd coolixägare, jag tillhör inte dem som har problem med den nyare modellen eftersom min är snart 2 år gammal.

Som jag skrivit i många av inläggen tidigare så finns det tom egna tvivel om det är en bra investering i det långa loppet. I det korta är det det eftersom jag pga de kritiserade QC-kopplingarna kunde köpa och installera en pump för under 7 K, allt material inräknat, och därmed når break even på pumpen betydligt snabbare än en dyrare dito, även om den inte skulle leverera lika mycket.

I det långa loppet är nog en 3.5 kw pump kanske inte optimalt, framför allt om Raffen skulle få rätt i sina expertutlåtanden att man har tur om den blir äldre än 3 år och om inte pumpen rasat så är den i alla fall utan köldmedia......

Men för många av oss som köpt coolixen som en första pump, med möjlighet att bilda sig kunskap och erfarenhet för en relativt liten peng, så känns inte kina-alternativet alls speciellt fel.

Så varför jag efterlyser saklighet, inte bara onyanserade generella uttalanden, är för att undvika att vi coolixägare, eller kinapumpsägare i gemen tvingas att försvara produkten i vått och torrt och aldrig vilja erkänna om den går sönder eller var en dålig affär.
Bättre att kritiken mot den kommer från dem som har erfarenheter att dela med sig av produkten, eller hur?

Själv gick jag in med öppna ögon och köpte mig en på förhand underkänd pump och upplever att den är så pass bra att skulle jag köpa en till, skulle det nog bli en lika dan.

/putte

[hokanp]

Hej

Tänkte inte på detta innan men vi har totalt 12 inköp av en Kinapump Hualing. Detta har skett under 2007 - 2008. Alla pumparna funkerar perfekt frånsett att 3 har fått byta några givare p.g.a. dålig avfrostning. Alla som har köpt är mycket nöjda. Flertalet är monterade i sommarstugor där de ska hålla värme även på vintern. Dessa stugor används även på vinter tack vara att man nu har en säker värmekälla. Vi vet även ett företag som lagerhåller reservdelar om det skulle behövas. Han säger att det är ett fåtal givar som har bytats samt ett par fläktmotorer för utedelen,vet inte vilket antal de har sålt men det är fler än 200 vilket han har bekräftat. INGEN kompressor har rasat. Dessa är dock inte med QC men vill belysa att Kinapumpar finns i ett stort antal och fungerar mycket bra. De som vi har mätt uppfyller den spec som de har angett då det gäller COP samt förbrukning.

[Puttepj]

Säger bara Thumbsup
Funderar lite på om vi som har köpt Coolix är dumma i huvudet?
Åtminstone känns det så på forumet ibland, inte nog med att vi haft mage till att köpa en On/Off utom att den dessutom är gjord i Kina...
Och så som det värsta av allt så har vi dessutom monterat ihop det själva, vilket alla certifierade sk. kyltekniker verkar hata, med några få undantag...kanske.

Hmmm. Ja jag är nog lite bäng, när jag tänker efter....

/putte

[Raffen]

Säger bara Thumbsup
Funderar lite på om vi som har köpt Coolix är dumma i huvudet?
Åtminstone känns det så på forumet ibland, inte nog med att vi haft mage till att köpa en On/Off utom att den dessutom är gjord i Kina...
Och så som det värsta av allt så har vi dessutom monterat ihop det själva, vilket alla certifierade sk. kyltekniker verkar hata, med några få undantag...kanske.

Hej BosseBus!  Nej så dramatiskt tycker jag absolut inte att du skall ta det här så att du inbillar dig att en del tror att ni är dumma i huvudet, utan orsaken är väl isf lite kompetensbrist inom området anser jag om det nu inte är av rent ekonomiska orsaker (snålhet) vill säga, eller ev då en kombination av dessa 2 orsaker.

Mvh Raffen.

[Raffen]

Hej
Tänkte inte på detta innan men vi har totalt 12 inköp av en Kinapump Hualing. Detta har skett under 2007 - 2008. Alla pumparna funkerar perfekt frånsett att 3 har fått byta några givare p.g.a. dålig avfrostning. Alla som har köpt är mycket nöjda. Flertalet är monterade i sommarstugor där de ska hålla värme även på vintern. Dessa stugor används även på vinter tack vara att man nu har en säker värmekälla. Vi vet även ett företag som lagerhåller reservdelar om det skulle behövas. Han säger att det är ett fåtal givar som har bytats samt ett par fläktmotorer för utedelen,vet inte vilket antal de har sålt men det är fler än 200 vilket han har bekräftat. INGEN kompressor har rasat. Dessa är dock inte med QC men vill belysa att Kinapumpar finns i ett stort antal och fungerar mycket bra. De som vi har mätt uppfyller den spec som de har angett då det gäller COP samt förbrukning.

Hej Hokanp!  Ja är inte pumparna försedda med QC-kopplingar utan riktiga röranslutningar så kan de faktiskt hänga med ett rätt bra tag alltså, för jag kan instämma med dig här att om man bortser från pumpar med snabbkopplingar så är ju själva pumparna inte så djäkla dåliga utan de kan säkert fungera och verka i rätt många år rent funktionsmässigt, sen är det ju en helt annan sak vad man nu har för ev krav och förväntningar på en luftvärmepump givetvis.

Mvh Raffen.