0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Hello Everyboby Nu äntligen har jag monterat FD 35-an i min källarvåning, vilken skillnad det blev gentemot Panasonicensom satt där förut, grymt bra VP. ThumbsupHar haft FD25-an på övre våning nu i 2 år, super nöjd... den är tyst och värmer hela huset utan stöd värme även när det var -35 ºC ute föra vinter, hade jämnt temp. inomhus på 20-21 ºC. Övre våning på ungefär 110m. källarvåning på +/- 110m.Nu till det roligaste, pumparna är kopplade via Elmätare så jag kan se exakt vad dem förbrukar i El vid olika förhållanden, och jag är helt imponerad av FD 35-an.FD 25-an drar 280w som lägst, ute temp +7 +8 ºC, VP inställd på 18 ºC, inne temp 20-21 ºCFD 35-an drar 50-120w värdena pendlar hela tiden, men max 120w vid samma tillfälle och inställning, och den går inte i on/off läge, konstant drift trots att den levererar som lägst 1500w i värme.Panasonicen drog som lägst 180w och värmeavgivning på 600w vid samma ute temp och inställning. När ute temp ligger på +/- 0 ºC förbrukar bege pumparna mellan 450-550w konstant drift.Jag tror att FD35-an till o med slår POLAR 2 pumpen i El förbrukning, Polar 2 skulle dra enligt spec. 70w och leverera 300w, FD 35-an drar mellan 50 till 120w men levererar 1500w värme, vilken skillnad , FD 35ar-an är en klart vinnare.När det blir kallare återkommer jag med nya iakttagelser och info :,v(
FD 35-an drar 50-120w värdena pendlar hela tiden, men max 120w vid samma tillfälle och inställning, och den går inte i on/off läge
Tror den drar jättelite men ger jättemycket
Hej Raffen...Det är alltid kull att läsa dina inlägg... och efter läsning... framstå som en idiot är inte kull Jag borde ha filmat eller tagit bilder åtminstone för att bevisa det jag skrev tidigare...Just nu är ute temp +8 ºC VP. inställd på 18 ºC inne temp 20-21 ºCnuvarande elförbrukning är lägst 60w högst 320w och det pendlar upp o ner hela tiden,El mätare jag använder är av hög kvalité, den heter GELIA PM300 och rätt bra avanserad.jag har tom provat en annan elmätare ifall den första visade fel, samma värden får jag av den andra.Att FD 35-an levererar 1500w som lägst innan den går i on/off är inget nytt... läs i manualen... det vet alla enligt spec.Möjligen min pump är speciell det vet jag inte, den kanske stegar ner sig i effekt vad vet jag? 35-an tom. drar 4 gånger mindre ström än 25-an i off läge alltså när den vispar runt luften, 35-an drar 4 till 15w som pendalr upp o ner, 25-an ligger mellan 20 till 30w.Angående FD 25-an som värmer vid -35 ºC är rent sanning o jag har vittnen för det, det var 2 dagar föra vinter som ute temp sjönk till -35, annars låg den jämnt mellan -25 -28 ºC och inga element i huset var påslagna.Mvh. Wonderer
det skiljer ganska mycket dom två modellerna imellan bla kompressor.... Va lugn Wonderer Toshibagubbarna är bara avundsjuka på att ha lite effekt när det blir kallt och framförallt ha en intelligent avfrostning.......
gelia.se Thumbsup
nej det vet jag faktiskt inte.....vad är det som slår me avfrostning menar du?
Stort tack Boek! Thumbsup Det var bara lite synd att det behövdes inloggninguppgifter på den länken du. Fn vad du ser grym ut på nya bilden du. Mvh Raffen.
Intresant tråd det här , mmm . Kanske jag köper FD35 nu ?
Hej Pumpemontør! Ja jag kan bara instämma att det låter väldigt intressant alltså! Skulle detta stämma att en FD35:a kan går ned på en snittförbrukning på ca 85 watt utan att gå i off-läge så är jag också intresserad av att köpa en isf kan jag säga. Men dessvärre så är det nog ett rätt stort mätfel på Wonderers elmätare skulle jag tro. Mvh Raffen.
Det kan ju faktiskt vara så att 85W är tom gångsförbrukningen på värmepumpen, med kompressorn av.Alltså den förbrukning som fläkt, värmeslinga, och ev. kompressorvärmare förbrukar...Att den skulle snittförbruka typ 120W och ge 1500 W är i vart fall helt uteslutet.Förbrukar den så lite som 120W så ger den inte mer än 600W värme, förmodligen rätt mycket mindre.Men som sagt, den där typen av elmätare kan visa rätt mycket fel.
FD 35-an drar 50-120w värdena pendlar hela tiden, men max 120w vid samma tillfälle och inställning, och den går inte i on/off läge, konstant drift trots att den levererar som lägst 1500w i värme.
Citat från: Rickard skrivet 31 oktober 2010, 06:38:24Det kan ju faktiskt vara så att 85W är tom gångsförbrukningen på värmepumpen, med kompressorn av.Alltså den förbrukning som fläkt, värmeslinga, och ev. kompressorvärmare förbrukar...Att den skulle snittförbruka typ 120W och ge 1500 W är i vart fall helt uteslutet.Förbrukar den så lite som 120W så ger den inte mer än 600W värme, förmodligen rätt mycket mindre.Men som sagt, den där typen av elmätare kan visa rätt mycket fel. Hej Rickard...Som jag nämnde förut det är inget fel på mätaren, går som en klocka tomgångsförbrukningen är mellan 4-15w då kompressor avstängt, går bara inner delen,värmeslinga kopplas in bara vid avfrostningen som är jätte smart funktion, inte som på Panasonicen den va inkopplat konstant från nån + ºC och neråt.har nu läst värdena efter nattetid från 24:00 till 10:00 har VP. förbrukat 2Kw. under 10timmar gång VP. inställd 18 ºC inne temp. 20,5 ºC ute temp. +8 ºCmvh. Wonderer
Nu verkar det som alla hakar upp sig på 1500w i värmeeffektÄr det FD35VABH så är den inte specad som det vid lägsta värmeeffekt utan något lägre.Nu är det ingen som har uppmätt vad Wonderers maskin avger utan han går bara på siffror på produktbladet och dom är vid en viss förutsättning.Hur mycket luft som kommer ut ur innerdelen i jämförelse med in och utblåstemperatur ger korrekta värden.Problemet är att mäta flödet ut ur innerdelen då det beror på hur skitiga filter och lameller man har, vet inte ens om dom olika märkena har filtren på plats när dom mäter flödet.Hur vingarna står påverkar även det flödesmängdenFör att veta exakt hur mycket flöde det är så får man ta hem tex en ventilationskille som sätter sin tratt över innerdelen och kollar exakt flöde.Om Wonderers mätare visar rätt eller inte har jag ingen aning om och tänker inte spekulera i detta.Försök låna en annan typ/märke av mätare Wonderer och jämför värdena.
Citat från: TS Comfort AB skrivet 31 oktober 2010, 10:58:06Nu verkar det som alla hakar upp sig på 1500w i värmeeffektÄr det FD35VABH så är den inte specad som det vid lägsta värmeeffekt utan något lägre.Nu är det ingen som har uppmätt vad Wonderers maskin avger utan han går bara på siffror på produktbladet och dom är vid en viss förutsättning.Hur mycket luft som kommer ut ur innerdelen i jämförelse med in och utblåstemperatur ger korrekta värden.Problemet är att mäta flödet ut ur innerdelen då det beror på hur skitiga filter och lameller man har, vet inte ens om dom olika märkena har filtren på plats när dom mäter flödet.Hur vingarna står påverkar även det flödesmängdenFör att veta exakt hur mycket flöde det är så får man ta hem tex en ventilationskille som sätter sin tratt över innerdelen och kollar exakt flöde.Om Wonderers mätare visar rätt eller inte har jag ingen aning om och tänker inte spekulera i detta.Försök låna en annan typ/märke av mätare Wonderer och jämför värdena. Hej TS! Nej det är ingen som hakar upp sig på just siffran 1500 watt här, med undantag möjligtvis för att pumpen då skulle avge 1500 vatts värme vid en elförbrukning på i snitt ca 85 watt som Wonderer påstod här vilket är helt felaktigt givetvis. Lägsta värmeavgivning är väl annars f.ö 1500 watt för FD25-pumpen medans FD35 har en lägsta värmeavgivning på 1300 watt enligt specarna, och detta då vid en utetemp på + ºC och en samtidig innetemp på +20 ºC. Mvh Raffen.
Tror att det är ett missförstånd här...Om använder timförbrukningen som effekt så har det ingenting med mineffekt att göra!Mätaren bör pendla mellan 30-280W rimligen och pumpen gå i on-off när du behöver mindre än 1300W värme.Hur vet du att kompressorn går? Fläktar etc går alltid på min Toshiba, jag vet faktiskt inte när kompressorn går.Detta skulle jag tolka på samma sätt som Raffen har gjort:Citat från: Wonderer skrivet 30 oktober 2010, 14:30:53FD 35-an drar 50-120w värdena pendlar hela tiden, men max 120w vid samma tillfälle och inställning, och den går inte i on/off läge, konstant drift trots att den levererar som lägst 1500w i värme.
Hej Raffen...imorgon om alt går bra blir det ett nytt elmätare... o då hoppas jag verkligen att vi reder ut den frågan men, enligt ENERGIINFO alt stämmer hitintills när det gäller elförbrukning, men hur det går till det är ett annan 5-a,det som händer här tycker jag, är ett missförstånd...o fel bedömning av det jag skriver, det enda jag ser är värdena på elmätaren, elförbrukning per timme och den värme pumpen ger, men jag kan inte se eller mätta på nåt sätt hur mycket värme pumpen egentligen ger, men enligt spec. det är 1500w som lägst, och jag förstår att det kan inte stämma, dra så lite o ge så mycket... den måste nog gå ner i värme effekt men hur långt ner det vet jag inte, för den stannar aldrig och kompressor går hela tiden... märkligt...FD 35-n går helt annorlunda en FD 25-n gör, den stannar inte så ofta i princip aldrig, och förbrukar mindre iaf. nu när det är +8 ºC ute...mvh. Wonderer
Citat från: Raffen skrivet 31 oktober 2010, 11:36:45Citat från: TS Comfort AB skrivet 31 oktober 2010, 10:58:06Hej TS! Nej det är ingen som hakar upp sig på just siffran 1500 watt här, med undantag möjligtvis för att pumpen då skulle avge 1500 vatts värme vid en elförbrukning på i snitt ca 85 watt som Wonderer påstod här vilket är helt felaktigt givetvis. Lägsta värmeavgivning är väl annars f.ö 1500 watt för FD25-pumpen medans FD35 har en lägsta värmeavgivning på 1300 watt enligt specarna, och detta då vid en utetemp på + ºC och en samtidig innetemp på +20 ºC. Mvh Raffen.hej Raffen...jag påstår inte att VP. drar 85w... det hittade du på, läs igen mina inlägg :,v(2Kw under 10 timmar blir 200w per timme, inte så svårt att räkna ut tycker jag men under en period igår så drog den inte mer en 120W max och 50-60w som lägst under många timmar på dagen... jag har ingen förklaring för det men det är ett faktummvh. Wonderer
Citat från: TS Comfort AB skrivet 31 oktober 2010, 10:58:06Hej TS! Nej det är ingen som hakar upp sig på just siffran 1500 watt här, med undantag möjligtvis för att pumpen då skulle avge 1500 vatts värme vid en elförbrukning på i snitt ca 85 watt som Wonderer påstod här vilket är helt felaktigt givetvis. Lägsta värmeavgivning är väl annars f.ö 1500 watt för FD25-pumpen medans FD35 har en lägsta värmeavgivning på 1300 watt enligt specarna, och detta då vid en utetemp på + ºC och en samtidig innetemp på +20 ºC. Mvh Raffen.
Detta hör kanske inte direkt hit , men man frågar ju sig varför Mitsbishi Electric-pumparna ej går lägre ner i effekt/förbrukning än vad de gör ? Det är ju ett s.k kvalitetsmärke så man undrar hur de resonerat när de konstruerat den / invertern ? Tydligen anser de det varaväsentligt eller så har de ej alls tänkt på det !
Hej Wonderer! Ja jag hoppas nu bara inte att du tar allt för illa upp av det jag skrev eftersom det var naturligtvis inte alls min mening med detta
Raffen din signatur är löjligt stor. Snart läge att förbjuda signaturer?
Veldig interessant tråd dette.Jeg fikk nylig installert en FD 25 VABH. Nå er det rundt 0 grader i Norge der jeg bor, og min pumpe bruker rundt 1400 watt når den står innstil på 22 grader. Jeg trodde dette var OK, men sammenlignet med det andre skriver i denne tråden er det jo ganske mye mer.... Kan det være noe feil på den?
Går det att andas i dom där husen som har rekord i minimalt luftinsläpp eller dör man av syrebrist till slut.Får hoppas dom har mycket besök så ytterdörren öppnas ofta så dom får in lite friskluft
Citat från: TS Comfort AB skrivet 11 november 2010, 20:15:51På ett normalhus krävs 3.500 watts effekt att värma upp den kalla luften som kommer utifrån vid förhållandet -15 grader ute, 20° inne enligt krav på ½ hus luftombyte i timmen.Med FTX kräver samma hus med samma förutsättningar 1000-1600 watt, om du följer kraven så spar du <24 kwh/dygn vid dessa promisser.Sen med EC-motorer som jag har så kanske man spar ännu mer, den som lever får se.Jawen
Citat från: Jawen skrivet 11 november 2010, 23:12:29Citat från: TS Comfort AB skrivet 11 november 2010, 20:15:51På ett normalhus krävs 3.500 watts effekt att värma upp den kalla luften som kommer utifrån vid förhållandet -15 grader ute, 20° inne enligt krav på ½ hus luftombyte i timmen.Med FTX kräver samma hus med samma förutsättningar 1000-1600 watt, om du följer kraven så spar du <24 kwh/dygn vid dessa promisser.Sen med EC-motorer som jag har så kanske man spar ännu mer, den som lever får se.JawenHej Jawen! Och hur mkt skulle den sammanlagda värmeeffekten som man sparar in pga ett FTX-aggregat isf bli i kwh på ett helår när det gäller uppvärmningen av ventilationsluften för ett normalhus menar du?? Mvh Raffen.
TjenaMin FD-35 VABH drog 2350 watt och 9,98 amp nu i går med ca 2+ ute, den var ställd på 23 grader och max fläkt med swing och allt.Hade inte haft värme på i huset på 3 dagar, så tempen var nere i 18-19.Den måste ha puttat ur sig rätt bra med kvh med dom värdena Annars ligger den och tuggar på ca 500 watt nu runt nollan, och det känns bra för huset är ju 170 kvm och har öppet ned till källarens 90 kvm.Jawen
Om du skulle köpt Panasonicen eller Toshiban så var prisskillnaden nästan 4000:- mer för Panasonicen och nästan 9000:- mer för Toshiban !!Att tjäna in dom 4000:- eller 9000:- i merkostnad mot vad du gett för din GE25 på din yta som skall värmas tar nog ett tag Din maskin skulle väl i huvudsak användas för kyldrift och värme någon gång ibland på höst och vår vilket gör att den då används väldigt lite och att då ens fundera på att ge upp till 9000:- mer för en Toshiba verkar inte direkt ekonomiskt med dina förutsättnignar.
Citat från: TS Comfort AB skrivet 15 november 2010, 22:33:31Om du skulle köpt Panasonicen eller Toshiban så var prisskillnaden nästan 4000:- mer för Panasonicen och nästan 9000:- mer för Toshiban !!Att tjäna in dom 4000:- eller 9000:- i merkostnad mot vad du gett för din GE25 på din yta som skall värmas tar nog ett tag Stor prisskillnad skulle det nog ha varit till Panasonic eller Toshiba , det är sant . Men då har vi förstås den psykologiska biten att man är nöjd och belåten med det man köpt ( eller inte ) Men vad säger du själv TS om "driftscykeln" den gör . Nog är det ju ON/OFF -drift så det räcker till i.a.f . Och en snittförbrukning på över 200 watt nu vid noll grader . Det utlovas kallare väder nu , förhoppningsvis går den längre cykler då eventuellt ? Ära vare den som kunde göra ett "trimchip" till ME-pumpar och få invertern att jobba mera "vide-range" . Hur är det TS med kompressorvärmare och Avfrostningskabeln , är det enkelt att komma åt dess inkoppling ? Kunde kanske spara lite energi där ? Jag har aldrig sett tillstymmelse till is/frost på utedelens kondensor , Minimalt med vatten kommer det ur utedelen i ämbaret under dessutom. Eller ska man börja tolka det som att det är nåt fel på den ?
Om du skulle köpt Panasonicen eller Toshiban så var prisskillnaden nästan 4000:- mer för Panasonicen och nästan 9000:- mer för Toshiban !!Att tjäna in dom 4000:- eller 9000:- i merkostnad mot vad du gett för din GE25 på din yta som skall värmas tar nog ett tag
Jag är inte riktigt med på hur du kör använder maskinen då du skriver att du lyfter temperaturen 3 grader Om du har 200w i snitt per timme för att värma 45kvm så låter väl inte det speciellt mycket, hur mycket hade du innan med elementen som värmekälla ? Kan nog vara svårt att kolla om du inte hade mätare på elementen Vad har du för inställningar på fjärren ?Har du på AUTO fläkt eller har du låst den på någon hastighet?Vilken temperatur har du inställt på ?Kommer det mycket varm luft från nedre plan genom något trapphus och sitter innerdelen då direkt anslutning till trapphuset så den suger i sig den varma luften som strömmar upp?Låter som väldigt mycket on/off om den bara går i 4 minuter innan den stannar och det var därför jag undrade i början när du skrev att du lyfter temperaturen 3 grader.Hålla på och mickla med strömbrytare för att köra värmekablarna vet jag inte om det är någon hjälp.Hur mycket drar den i standby läget som varar 7-8 minuterAtt det inte kommer något vatten är inte så konstigt då den knappt arbetarNu skulle du väl knappt köra den på vintern av någon anledning enligt tidigare inlägg men vintertid så blir det mer vatten med längre gångtider om du inte har väldigt bra isolerat och mycket värme kommer från bottenvåningenTror inte det är något fel på själva maskinen Om det inte handlar om ekonomi utan mera psykologi när det gäller att handla värmepumpen så kanske du kan motivera 9000:- kronor extra för en Toshiba.Om du är alltför missnöjd så är det nog bättre att du säljer den och införskaffar en maskin som kanske inte går on/off lika tätt.
Citat från: Rollster skrivet 16 november 2010, 21:17:17Citat från: TS Comfort AB skrivet 15 november 2010, 22:33:31Om du skulle köpt Panasonicen eller Toshiban så var prisskillnaden nästan 4000:- mer för Panasonicen och nästan 9000:- mer för Toshiban !!Att tjäna in dom 4000:- eller 9000:- i merkostnad mot vad du gett för din GE25 på din yta som skall värmas tar nog ett tag Stor prisskillnad skulle det nog ha varit till Panasonic eller Toshiba , det är sant . Men då har vi förstås den psykologiska biten att man är nöjd och belåten med det man köpt ( eller inte ) Men vad säger du själv TS om "driftscykeln" den gör . Nog är det ju ON/OFF -drift så det räcker till i.a.f . Och en snittförbrukning på över 200 watt nu vid noll grader . Det utlovas kallare väder nu , förhoppningsvis går den längre cykler då eventuellt ? Ära vare den som kunde göra ett "trimchip" till ME-pumpar och få invertern att jobba mera "vide-range" . Hur är det TS med kompressorvärmare och Avfrostningskabeln , är det enkelt att komma åt dess inkoppling ? Kunde kanske spara lite energi där ? Jag har aldrig sett tillstymmelse till is/frost på utedelens kondensor , Minimalt med vatten kommer det ur utedelen i ämbaret under dessutom. Eller ska man börja tolka det som att det är nåt fel på den ? Vad är det du gnäller på Rollster , gnäller du på att den drar ca 200 watt nu vid +-0 eller Sen fattar man inte vad du menar med att "lyfta temp 3 grader på övervåningen" ??., är pumpen den ända värmekällan o.s.v, o.s.v.Sen om du tycker den går så det inte passar dig , så sätt den på timer 1 timme på morgon & 1 timme innan sovdax.Tror du Toshiban hade dragit mindre än 5 kwh/dygn eller ? , det ger 208 watt/timme.Jag äger en Toshiba RAS-10:a och den går absolut inte snålare.Sen är något galet om den bara går 4 minuter, troligtvis har du fel luftcirkulation som gör att den får uppvärmd luft runt sensorn och slår av.Jawen
Men en liten rengöring av lamellpaketet på innerdel och fläkttrumman skulle nog göra dig ännu gladare
Stäng av den med fjärrenVik upp vingen där luften kommer ut och lys in med en ficklampa så ser du den stora fläkttrumman och om den är ren eller full med damm som har bildat skägg vilket hindrar luftflödet en hel del och man kan få ett konstigt ljud.
Blås rent lamellerna försiktigt med lite tryckluft då det är svårt att dammsuga dom.För att komma åt fläkttrumman behöver man lyfta av chassit och ska du ta bort trumman för ordentlig rengöring behöver du även vika ut hela värmepaketet lite och lite pillrigt.
Har en extremt missnöjd kund, de har ett garage på 50 m2, med "tunna väggar" en kall takskjutport, och oisolerad betongsula.Köpte en Ninja 35 som ger 3.4 kW vid minus 25 grader.Kanske 2.4 kW vid -35.Min bedömning är att de behöver 60-70 W/m2 vid -25 grader.(3 - 3.5 kWh) De är extremt missnöjda när värmepumpen inte håller +20 grader vid -29 grader.(den håller tempen vid -25 grader)Vad ska man göra?Jag VET att det inte är nåt fel på värmepumpen, men kunden är extremt missnöjd och beredd att misskreditera både oss och Mitsubishi även om det grundar sig på helt fel uppfattningar.
En sak är jag i princip säker på, ingen tar sitt uppdrag seriösare än vi.Vi har varit där tre gånger och konstaterat att värmepumpen är OK.Sist, när jag följde med så testade vi tryck, strömförbrukning, deltaT vid max fläkt, och konstaterade att uteffekten vid -22 grader var 4.7 kW, långt utöver vad Mitsubishi lovar (ca 3.7 kW), och vad man kan förvänta sig.Nu, vid minus 29 grader värmde den 50 m2 dåligt isolerat garage till 15 grader, vilket är helt OK för de flesta.Men mina kunder hänvisar till att Mitsubishi lovat att de klarar drift ned till minus 35 grader.Att jag försöker förklara vad "drift" betyder biter inte - de förväntar sig att värmepumpen ska hålla garaget varmt vid -35 grader...Jag vet att man får finna sig i att en kund på 1000 är helt omöjlig att göra nöjd, men det är ändå tråkigt när man kommer till det läget i verkliga livet.
Ojdet var mycket länge sedan jag såg en som var i så stort behov av rengöring
som den såg ut så tror jag nog du tappar minst 50% effektjag tar ut fläkttrumman och lägger den i blöt undertiden resten körs med ångtvätt från insidan, tar 1h 42minuter.jag kan misstänka med tanke på höjden att den bakre delen av kondensorn var väldigt svår att komma åt
Behövs det några specialverktyg för att plocka bort höljet på en luftvärmepump?Det är en Sumo jag har, tänkte att det blir aktuellt att göra en dylik insats i framtiden. Hur ofta rekommenderas det att man gör en sådan här mer grundlig rengöring, och är det något speciellt man bör tänka på då man demonterar och återmonterar?Ska man "bara" rengöra mekaniskt, eller även använda något medel?