Ämne: Nya Toshiba Polar2, Officiell tråd

[Rickard]

Mmm, men att tycka är inte att veta, och då kan man inte redovisa tyckande som självklar sanning.

[MGKea]

....
Så jag skall baske mig försöka att kolla upp detta och försöka ta reda på hur det ligger till, det måste väl ändå finnas någon tekniskt insatt inom Toshiba som kan svara seriöst på dessa frågor, eller hur man har löst detta med sina pumpar. Återkommer givetvis med en redovisning när jag får ett svar på detta.
.....
Mvh Raffen.

Det blir ett glapp i "finlirsinfon" till slutskunden när man som tillverkare överlåter säljet till 3d-part. Det gäller som slutkund att försöka komma i kontakt med konstruktören.

Mmm, men att tycka är inte att veta, och då kan man inte redovisa tyckande som självklar sanning.

Allt måste vara relativt. För tänk om det man tycker är likamed sanning ... alltså sanningen som alla andra också tycker....  då vet man  men det är väl inte säkert från ett annat perspektiv.  

[Raffen]

Mmm, men att tycka är inte att veta, och då kan man inte redovisa tyckande som självklar sanning.

Hej Rickard!  Nej det är väl kanske bäst att uttrycka sig försiktigt i det här fallet har jag förstått. Även om rätt mkt talar för mina teorier i det här fallet alltså, och tittar man t.ex på den nya Toshibapumpen RAS 10 PAVP-ND som man presenterar ett huvudsakligt cop-värde på 5,36 för pumpen så ser väl de redovisade copvärdena inte direkt ut som att de skulle försämras via en lägre värmeavgivning direkt utan snarare förbättras då kanske:  
Varmebehov  Forbruk  COP
3,00 kW    0,56 kW   5,36
2,25 kW    0,38 kW   5,92
1,50 kW    0,23 kW   6,52

Sen framgår det ju inte vad copvärdena skulle vara vid ännu lägre nivåer på avgiven värme inkl de här lägsta 300 watten, men det troliga är väl att det vänder vid de här 1,5 kw och succesivt försämras igen, men det skulle förvåna mig en hel del om copvärdet vid de här 300 watten skulle vara sämre än 5,36 det måste jag nog erkänna.

Mvh Raffen.
 

 

[Knasen17]

Hej Raffen!
Åh, du är noggranheten själv! Så det är dessa riktpriser som gäller. Då får jag vara tillfredstääld med det pris jag fick
///Knasen17

[Raffen]

Tjenare Knasen!  Ja det vet du väl att jag är. Det var säkert ett introduktionspris du fick då alltså?? Beställde du en pump av de nya modellerna eller?? Och vilken modell var det??

Mvh Raffen.

[Knasen17]

Hej Raffen,

Nix, det blev den "gamla" polarmodellen. Jag föll inte till föga för det högre COP värdet. 

Modellen blev TOSHIBA RAS-13 SKVP-ND, installerad i veckan av en trevlig karl från ventilationsutveckling.
Nu är den precis driftsatt i 30 grader och fläktläge 3 för skojs skull. EONs lampa i proppskåpet blinkar trots detta inte så intensivt.
Nu är det dags att läsa manualen och lära sig alla finurligheter och klurigheter efter bästa förmåga  studs

///Knasen17

[Polarpumpen.se]

Någon som fått en Polar2 installerad? Är nyfiken på ifall ni är nöjda med den? Berätta gärna!
/Martin

[Ubbe0]

Någon som fått en Polar2 installerad? Är nyfiken på ifall ni är nöjda med den? Berätta gärna!/Martin

Och ni som då ev. inte är nöjda får då räkna med en dust med "Mr. Toshiba". Bara så ni vet då alltså.

[Raffen]

Någon som fått en Polar2 installerad? Är nyfiken på ifall ni är nöjda med den? Berätta gärna!/Martin

Ocn ni som då ev. inte är nöjda får då räkna med en dust med "Mr. Toshiba". Bara så ni vet då alltså;)

Hej Ubbe!  Jag kan väl bara beklaga de taskiga värderingar som du verkar ha om mig här Ubbe. Självklart är jag lika intresserad som alla andra av hur folk som har köpt dessa nyare pumpmodeller upplever dem, och oavsett vad de nu än skulle tycka så är det väl vars och ens ensak isf och inget som jag kan påverka överhuvudtaget, tänker inte göra det, och kan inte heller givetsvis eftersom jag inte vet så mkt själv om dem. Mina egna uttalanden ang Toshibas pumpar rör just de modeller som jag själv har och inget annat, och det är RAS 10 GKVP-E  och RAS 10 ND av deras pumpar.
Såvitt jag har hört talas om så lär det ha sålts mellan ca 50-100 st pumpar av dessa nya modeller, däremot hur många av dessa som redan är installerade och driftsatta kan man väl då ev bara spekulera om, men det borde väl snart kunna dyka upp lite allmänna omdömen om dessa nya pumpmodeller isf tycker jag.

Mvh Raffen. 

[pi.r]

Finns det någon som "ful-importerar" den nya än? Är det på gång, eller är det ingen idé att vänta..?


Raffen - Var fick du tag i dessa siffror..?

Varmebehov  Forbruk  COP
3,00 kW    0,56 kW   5,36
2,25 kW    0,38 kW   5,92
1,50 kW    0,23 kW   6,52

Sen framgår det ju inte vad copvärdena skulle vara vid ännu lägre nivåer på avgiven värme inkl de här lägsta 300 watten, men det troliga är väl att det vänder vid de här 1,5 kw och succesivt försämras igen, men det skulle förvåna mig en hel del om copvärdet vid de här 300 watten skulle vara sämre än 5,36 det måste jag nog erkänna.

[Raffen]

Hej Pi.r!  Ja i den här tråden och i den här länken: http://www.toshibavarmepumper.no/For-hus-og-hjem/Luft--luft-varmepumper/Ny-Premium-modell/
Sen vet jag ju numera också att pumparnas cop-värde vid lägsta värmeavgivningen på 300 watt är 4,28 eftersom elförbrukningen på pumpen vid dessa ca 300 watt är ca 70 watt.

Mvh Raffen.  

[pi.r]

Tack för det, Raffen..!

[pi.r]

Nu väntar vi bara på ett SP/energimyndihheten-test på Polar2-pumparna...
 
Är det någon som hört om det är på gång? - Eller tänker man "skita" i det?

Det vore ju verkligen intressant at få se hur dom mäter jämfört med dom gamla (och alla andra pumpar). Utan SP-test är det tveksamt om man vill eller vågar köpa... - då är man ju nästan "blind". Jag behöver en pump till o är klart sugen på en Toshiba. Men även dom gamla pumparnas testresultat är ju lite mysko, så man famlar ju i mörkret där åxå...

[Ubbe0]

Är det någon som hört om det är på gång? - Eller tänker man "skita" i det?

De (dvs minst två ÅF varav en sk generalagent) har ju redan "redovisat" att de har bästa COP på 6.52 så de anser nog att de inte behöver "mäta" något mer.  tomte::

[pi.r]

I väntan på SP-test har jag ägnat mej åt att lusläsa servicemanualen - för att se om Polar2 verkar va nåt o ha.

Två saker fångade mitt intresse:

• Skillnaden mellan modellerna RAS- 7, 10, 13, 16 o 18:
  
  • RAS- 16 o 18 har en större värmeväxlare på innedelen.
  • RAS- 13, 16 o 18 har en större värmeväxlare på utedelen (L-formad o täcker galveln.).
  • RAS- 16 o 18 har ½" gasrör mellan inne o utedel.
  • Fläkthastigheten och ljudnivån på inne-delen ökar lite med varje modell, på dom flesta lägen utom lägsta hastigheten.
  • Alla modeller 7 - 18-E och 7 - 18-ND har olika kretskort både i innedelen o utedelen.
    Tyvärr finns ingen info om om/hur man kan klippa några byglar för att konvertera korten mellan olika modeller, som man kunde på gamla modellen. Så det går kanske inte.
• Avfrostnings-styrningen verkar korkad...
  
  • Man styr bara på förångartemperaturen (TE).
    Efter 10-15 min. drift sparas värdet på TE, sen startas avfrostning om TE sjunkit 2-3 °C och pumpen har gått i minst 37 min. beroende på olika tid/temperatur-zoner, se bild.
    A zone  When TE0 - TE ≥ 2.5 continued for 2 minutes in A zone,
            defrost operation starts.
    B zone  When the operation continued for 2 minutes in B zone,
            defrost operation starts.
    C zone  When TE0 - TE ≥ 3 continued for 2 minutes in C zone,
            defrost operation starts.
    D zone  When the operation get into D zone, defrost operation
            starts.
  • Vad händer då om ute-temperatuen hinner stiga 2-3 °C innan det är dax att avfrosta..? - Ingen avfrostning!!?
  • Om ute-tempen faller, kommer avfrostning att triggas i onödan, eller i alla fall för tidigt.
  • Tvångsavfrostning var 90:e min. under -11°C - Är det kul?
  • Tvångsavfrostning var 37:e min. under -25°C - Händer väl nästan aldrig för mej  i Stockholm, men gör väl att netto-efekten för pumpen blir nära 0. Eller i värsta fall negativ:
    700 W el ger 100 W kyla (i värmeläge alltså)
  • Det är i stort sett samma avfrostnings-styrning som på gamla modellen. Lite justeringar av temp-nivåer och tider. Men framför allt har man lagt till zon D som altså tvångsavfrostar var 90:e min. under -11°C.
  • Ni som har gamla modellen... Funkar avfrostningarna bra? Även med tanke på stigande o fallande temperaturer? Och verkar man behöve den nya tvångsavfrostningen under -11°C..?