Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Pana.. AVT 5002 vilken är det?  (läst 91985 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Genki

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #120 skrivet: 11 november 2008, 13:35:06 »

Jag tycker att det skulle vara mycket märkligt om inte generalagent/auktoriserad återförsäljare kommenterar och reder ut vad som är fakta och sanning i denna tråd, då vad som framförts är relativt "allvarligt" och väldigt iögonfallande. Det är dessutom direkt kopplat till Panansonic som leverantör av luft/luft värmepumpar på den svenska marknaden och de "seriösa" versioner och "avarter" av maskiner som tycks finnas och som på ett eller annat sätt marknadsförs i Sverige. Studera t.ex. Mitsubishi och hur de jobbar med sina senaste "norden" modeller gentemot generalagenten i Sverige när det gäller marknadsföring och information kring hur deras pumpar utvecklats. Dessa pumpar har dessutom verifierat prestanda och funktionalitet genom SP tester. Det är lätt och se vad man ska få förtroende för och inte. Panasonic luftvärmepumpar och hur de i en del fall marknadsförs och "modifieras" för den svenska marknaden är i mina ögon tvivelaktigt och man kan fråga sig hur länge det kan fortgå innan mer och mer "kunder" får upp ögonen för vad som pågår. Jag vill påstå att Panasonic/generalagenterna själva är de som kommer att förlora på situationen om de inte "städar upp" och samtidigt reder ut hur saker och ting hänger ihop.

Forumets genomslagkraft borde rimligen inte negligeras genom frånvaro från de som mycket väl vet vad som är fakta och sanning och som dessutom tidigare visat sin närvaro i andra sammanhang med klargöranden.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #121 skrivet: 11 november 2008, 13:38:55 »
Hej Genki!  Ett mkt tydligt och bra uttalande från dig här Genki.Thumbsup Thumbsup Instämmer till fullo med dig om detta. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2574
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #122 skrivet: 11 november 2008, 17:06:03 »
Jag har för länge sedan sen slutat rekommendera Panasonic, de hade en bra modell HE12 (testad och verifierad mycket effektiv) men nu verkar de mer och mer ägna sig åt oseriösa saker.

Toshiba, Mitsubishi med flera verifierade effektiva pumpar är min rekommendation, synd att inte SP verkar klara(?) Fujitsi, det hade vart mycket intressant att se ett riktigt test av Nocria.

Utloggad Genki

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #123 skrivet: 15 november 2008, 11:56:45 »

Beklämmande att inte Ceekey (VarmtHem) bemöter Thomas sakliga inlägg/frågeställningar från den 9 november eller att generalagent(er) bemöter denna tråd. Det går inte att tolka det på mer än ett sätt och det är att det finns "många hundar begravda" när det gäller Panansonic pumpar som marknadsförs i Sverige. Jag är mycket besviken och de som frågar mig när det gäller luft/luft och Panasonic så hänvisar jag till detta forum så får de bilda sig en egen uppfattning.


Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9038
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #124 skrivet: 15 november 2008, 12:44:10 »
Enda anledningen till att inte någon vill svara på frågorna är att om det är tyst om saken tillräckligt länge så glöms det bort och då är allt frid och fröjd igen  knUp
Kinnan vill nog inte stöta sig med någan av dom som handlar maskiner av dom.
Jag vet att han som jag pratade med på Kinnan har träffat han som skrev, frågan är då bara vad som sades  ;D ;D
Vet en som funderar på att anmäla för ocker (oskäligt pris), han vill veta om det är så mycket ombyggt som det påstås av tex ceekey
Har hänvisat honom till denna tråd då jag hoppades någon skulle komma med lite fakta, men dom valde att tydligen att tysta ner saken istället.
Om han anmäler dom lär Kinnan bli indraget i härvan ändå, tror inte att dom är så roade av det.
är det någon här på forumet som har en AVT maskin i närheten av Nykvarn/Södertälje så är det bara att maila mig så ska vi kolla vad det är för ventiler som är utbytta, andra förstärkta komponeneter, annat gastryck och andra skillnader som ceekey på varmthem påstår att det är
Det bästa för varmthem vore att själva gå ut med information om dom anser att det ceekey skriver inte stämmer då ceekey själv påstår att han har både AVT, Kinnan och varmthem som stöd i sina påståenden när jag ställde den frågan till honom.

Tycker dock det är lite fel att klanka ner på Panasonic som maskin då dom med största sannolikhet inte har ett dugg med saken att göra utan det "bara" råkar vara deras maskin som det har mixtrats med.
Panasonic har haft strul med fläktmotorer och H16 men nu ser det ut som problemen ska vara över.
Panasonic har tappat en del marknadsandelar så dom gör nog sitt yttersta för att produkterna ska vara pålitliga framöver då dålig reklam sprider sig som en löpeld. Inget ont som inte har något gott med sig eller hur man nu säger  Thumbsup
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35836
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #125 skrivet: 15 november 2008, 20:43:55 »
Håller med tomas här, även om Panasonic kanske inte är bäst så är det säkert inte någon större skillnad mellan deras värmepumpar och konkurrenternas.
Och precis som Tomas skriver så bör Panasonic med tanke på de seriefel de haft lägga ned extremt mycket kraft på att inte leverera värmepumpar som inte håller måttet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mrmuppen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 88
  • Karma +0/-0
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #126 skrivet: 18 november 2008, 13:45:29 »
Någon som vet vad allvärmeteknik säljer samma pump för?

Samma pump är inte detta men husets förra ägare betalade 48000kr för en panasonicpump från Allvärmeteknik, den klarade inte att värma huset på vintern, i bästa fall en bit in på hösten - de har inte fått 10 års garanti på pumpen för de pengarna.

Jag kan bara konstatera att förburkningen är nästan halverad med en annan pump nu. inga beräkningar gjorda utan helt vanlig verklighet. Allvärmeteknik var väl inte ett av de företag jag ringde när det var dags för byte om man säger så, eftersom jag fick kvittot när vi köpte huset, jag var tvungen att gå runt till grannarna och fråga vad de hade betalat för pumparna under samma tidsperiod och den prisnivån var inte generell då heller.
1 och 1/2 plan 140kvm bygg-år -77
Luft/luft Fujitsu Nocria 14 installerad i september.
Innan denna fanns en Panasonic pump som är av-installerad nu.

Utloggad Genki

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #127 skrivet: 19 november 2008, 16:26:11 »
Någon som vet vad allvärmeteknik säljer samma pump för?

Samma pump är inte detta men husets förra ägare betalade 48000kr för en panasonicpump från Allvärmeteknik, den klarade inte att värma huset på vintern, i bästa fall en bit in på hösten - de har inte fått 10 års garanti på pumpen för de pengarna.

Jag kan bara konstatera att förburkningen är nästan halverad med en annan pump nu. inga beräkningar gjorda utan helt vanlig verklighet. Allvärmeteknik var väl inte ett av de företag jag ringde när det var dags för byte om man säger så, eftersom jag fick kvittot när vi köpte huset, jag var tvungen att gå runt till grannarna och fråga vad de hade betalat för pumparna under samma tidsperiod och den prisnivån var inte generell då heller.

Hmmmmm intressant, vad jag förstår så är AVT pumparna som Allvärmeteknik och Varmt Hem säljer likadana pumpar. Har du kvar den ? Anledningen till att jag undrar är om den skulle kunna användas för att studera innehållet i pumpen för att på så vis kunna studera huruvida de är ombyggda så som det påstås av t.ex. Cekeey vid Varmt Hem.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #128 skrivet: 23 november 2008, 14:52:59 »
Hej

Jag provade att maila till Kinnan och fråga om dom bygger sådana pumpar men dom vägrar tydligen svara på dom frågorna, det har gått över en månad nu och inget svar.

Jag tror dom försöker tiga ihjäl detta.

Har någon annan fått svar i någon fråga till Kinnan?
Vilken mailadress användes då?

Jag tänkte tjata lite.

MVH
Messer

Utloggad zx12r

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 262
  • Karma +0/-0
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #129 skrivet: 23 november 2008, 17:21:05 »
Hej

Jag provade att maila till Kinnan och fråga om dom bygger sådana pumpar men dom vägrar tydligen svara på dom frågorna, det har gått över en månad nu och inget svar.

Jag tror dom försöker tiga ihjäl detta.

Har någon annan fått svar i någon fråga till Kinnan?
Vilken mailadress användes då?

Jag tänkte tjata lite.

MVH
Messer

Skicka med cc till Sverker också...  ;)

Mvh Thomas

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #130 skrivet: 23 november 2008, 17:56:48 »
Hej
Jag provade att maila till Kinnan och fråga om dom bygger sådana pumpar men dom vägrar tydligen svara på dom frågorna, det har gått över en månad nu och inget svar.
Jag tror dom försöker tiga ihjäl detta.
Har någon annan fått svar i någon fråga till Kinnan?
Vilken mailadress användes då?
Jag tänkte tjata lite.
MVH Messer

Tjenare Messer!  Jag har också mailat Kinnan för ca 3-4 veckor sedan i samma fråga, jag bad dem även att komma in i denna tråden för att kunna ge sina sunpunkter på AVT-pumparna, men det är tyst som muren sedan dess. Mkt dålig stil tycker jag. :( >:(

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Genki

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #131 skrivet: 25 november 2008, 20:26:53 »

OK, är det så att det är tyst som graven så tycker jag att vi kan fundera över att låta t.ex. Sverker Plus få ta del av denn tråd och göra en bedömning. Är detta rimligt och kanske kan moderator eller forumsägaren yttra sig hur vi skulle kunna gå vidare.

Summerat: Först en het debatt och sedan när det gäller upp till bevis så blir det tyst som i graven. Det kan bara betyda att något inte är som det ska för i så fall skulle ett klargörande presenterats av berörda. Någon har något att dölja eller skämmas för om teknisk saklighet/sanning presenteras kring de s.k. AVT pumparna.

Vad säger ni ?

Utloggad nerko

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #132 skrivet: 26 november 2008, 17:26:59 »
Har följt denna tråd och ifall man vill köpa en AVT maskin borde det vara upp till var o en av oss.Tycker det är helt j-vla sjukt när ni håller på att prata om att skicka till sverker.Det är fri marknad i sverige och så länge dom har nöjda kunder och sköter sina affärer så tycker jag det är nog bra!
Tycker detta är så typiskt Sverige och jantelagen när det är som värst.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9038
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #133 skrivet: 26 november 2008, 18:09:12 »
Att var och en får köpa vad man vill och betala för det är det nog ingen som säger något om.
Det handlar mer om att dom ska styrka påståenden om att det är så mycket skillnader mellan maskinerna som dom påstår.
Om man säljer en maskin som påstås vara så mycket ombyggd som ceekey säger vore det kanske bra att visa det också.
Är inte maskinen ombyggd på det sättet som det påstås och man tar hiskligt betalt för ombyggnaden så ska det stämma, i annat fall kalas det nog snarare bedrägeri än att sköta sina affärer.
 
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad zx12r

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 262
  • Karma +0/-0
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #134 skrivet: 27 november 2008, 18:47:31 »
Har följt denna tråd och ifall man vill köpa en AVT maskin borde det vara upp till var o en av oss.Tycker det är helt j-vla sjukt när ni håller på att prata om att skicka till sverker.Det är fri marknad i sverige och så länge dom har nöjda kunder och sköter sina affärer så tycker jag det är nog bra!
Tycker detta är så typiskt Sverige och jantelagen när det är som värst.

Jobbar du hos dem eller delar du bara deras affärsmoral, och tycker att det är ok att bluffa folk rent allmänt?

Nöjda kunder... som kanske inte förstår att de blivit blåsta?
Sköter sina affärer... det gör man alltså till man blivit lagförd enligt dig?
Jantelagen... vet du vad den står för överhuvudtaget?

Du kanske inte förstått att denna typ av forum är till för och nyttjas av konsumenter. SOM INTE VILL BLI BLÅSTA!!
Vilket vi tillsammans försöker undvika!

Att marknadsföra en produkt som inte är det man påstår, är ts-f påpekar BEDRÄGERI och har inte ett skit med någon Jantelag att göra.

/Thomas

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!