Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[greven1]

Ang outdoor coil sensor :
finns det någon som haft problem med avfrostningen på dessa pumpar     

mvh. ACE

hej ace.
nej jag har ingen ännu som avfrostat dåligt !!

krister

[Art Deco]

Art det var fullt med vatten i dyk fickan till coil sensorn.

Med dykröret fullt av vatten ser jag 2 felmöjligheter.

1. Kylröret genererar temp under 0, efter ett tag kan vattnet frysa och ev trycks då vatten in i sensorn (vatten expanderar vid frysning) sensorn är knappast helt vattentät och kan då ge fel mätvärden, i detta fall medför lägre resistans att elektroniken tror att det är varmare än i verkligheten

2. Alternativt blir röret varmare men sensorn som sitter i ett vattenfyllt dykrör fördröjs en viss tid innan sensorn visar korrekt temp eftersom den är blöt (under förutsättning att vattnet inte leder mätströmmen.

Om något av alt-1 eller 2 med felaktig eller fördröjd temp medges påverka uträkningen för styret kan denna sensor påverka styrningen. Frågan är alltså exakt vad outdoor coil-sensor styr på pumpen och om den tillåts påverka kompressorstyrningen.
Vad säger den heliga service-manaualen ( som jag fortfarande inte sett till.....?)

En sen brasklapp här angående ACE:s utdrag ur servic-handbook:

In heating operation, if the power consumption is over 1950W (8,5A), compressor speed is maintained as it is, without increasing. If the power is over 2050W (8,9A), compressor speed drops by 6Hz/4 seconds
 If the power is over 2150W (9,35A), compressor stops
 If the power is less than 1950W, speed restirction is cancelled.

Om kompressorvärmare + trågvärmare är påslagna och ligger kopplade ihop med kompressor+fläkt på samma plint där mätning genomförs kan detta ev påverka stegfunktionen. Hur ser kretslayouten ut på sensor för elförbrukninen och tillåts fläktar + värmare att räknas in i totalen ?

[johnny2d]

mera info från jämtland 
var -10 på morronen och -5 nu och pumpen kämpar på rejält bra. Jag noterar liksom larsostman att pumpen inte gärna kliver upp på maxvarv utan stannar gärna på 1400 till 1500 watt nånstans. Men den varvar upp dit på en minut efter avfrostning.

Har snabbt kollat hur mycket effekt per timme jag får ut nu mot innan modifieringen och det är sjukt stor skillnad!
Innan mod fick jag rassliga 1,01 kw/ timme och numera är det bastanta 1,41 kw/timme. Gissa om det är skillnad  Thumbsup Thumbsup

Take care!
-Johnny

[larsostman]

Njaä, den drar 1500w, vet den har för COP vet jag inte, men inte är det 1:1.
Den ska väl ha typ 2-3 i COP vid de här temperaturerna.

[alli]

Det finns då 2 vägar att kolla om detta stämmer.
1.
Fixa ett motstånd mellan 2 till 5 megaohm, sätt detta i en sockerbit med kabel och tryck in denna bit inuti lådan i någon av öppningarna utan att orsaka metallisk kontakt med elektroniken på kortet, dra sen in kabeln inomhus och anslut en multimeter och läs sedan av under vanlig drift , avisning, efter avisning och driftcyckel igen. Börjar multimetern fladdra på värdena efter en avisning har vi fukt i lådan som kan orsaka fel värden.

2. Klippa ut isover eller rockwool och lägga in samt täta genomförningarna och köra en testperiod för att se om pumpen då går upp i 100% direkt.
[/quote]
Ursäkta än en gång, klippte visst bort inläggets ursprungs herre,
Klipper lite så att inlägget blir kortare, hoppas att det inte stör.
Isolering är rena döden, testa en trågvärmare och en liten datorfläkt i stället då blir det både torrt och varmt och peppar peppar verkar då inte bli sämre.[/color]
___________________
Bifogar myggans tidigare bilder där pilar och ringar visar på var fuktig luft kan ta sig in och generera elproblem.
Förhoppningsvis finns det någon med detta problem som har tid och orken att kolla denna teori.

Edit-1: Klicka på bilderna så blir dom större med bättre detalåtergivning.
Edit-2: Greven och jag har inga affärer ihop, jag äger inte ens en energicentrapump, däremot tog jag hans parti i ett annat fall tidigare, och tycker fortfarande att han är för snäll emellanåt när andra aktörer är i farten och låter honom ta smällarna.
///
Greven är en hygglig prick men så är han i grunden en Norrbottning, det må väl säga allt.
mvh/
Alli

[Teltur]

mera info från jämtland 
var -10 på morronen och -5 nu och pumpen kämpar på rejält bra. Jag noterar liksom larsostman att pumpen inte gärna kliver upp på maxvarv utan stannar gärna på 1400 till 1500 watt nånstans. Men den varvar upp dit på en minut efter avfrostning.

Har snabbt kollat hur mycket effekt per timme jag får ut nu mot innan modifieringen och det är sjukt stor skillnad!
Innan mod fick jag rassliga 1,01 kw/ timme och numera är det bastanta 1,41 kw/timme. Gissa om det är skillnad  Thumbsup Thumbsup

Take care!
-Johnny

Kanon Johnny Thumbsup
Ligger själv på ca 1550W i förbruknings Effekt när pumpen jobbar.
Jag tror inte det är max effekten , om man lusläser foma manualen.
Men man vet ju inte vad som är sant.

MVH Teltur

[ace]

Det är en helt OK  max-förbrukning vid denna utetemperatur.

mvh. ACE

[Art Deco]

Några frågor till er pumpägare här, oavsett fabrikat:
Hur mycket drar trågvärmaren ? - när slås den på resp av i temp ?
Hur mycket drar kompressor-värmaren ? - när slås den på resp av i temp ?

Vet att fläkten ligger runt c:a 80 W och kompressorn är på c:a 1800W (7,3A) i peak
Om jag räknar c:a 200w på båda värmarna tillsammans samt 1800W och fläkten blir det 2080W totalt.
Då gäller det att kineserna verkligen har separerat förbrukarna för sin A-mätning när dom skriver:
heating operation, if the power consumption is over 1950W (8,5A), compressor speed is maintained as it is, without increasing. If the power is over 2050W (8,9A), compressor speed drops by 6Hz/4 seconds[/i[/u]]

[alli]

Några frågor till er pumpägare här, oavsett fabrikat:
Hur mycket drar trågvärmaren ? - när slås den på resp av i temp ?
//
30 W  min slår på vid -3 av vid ca +5 . Men betänk var termostaten sitter monterad, kan påverka tiden den är aktiv mellan avfrostningarna och det är ju under den tiden som funktionen är viktig. Om den skall sitta under locket ska den vara aktiv hela tiden.
//
Hur mycket drar kompressor-värmaren ? - när slås den på resp av i temp ?
//
Ingen susning, men vill veta.
//
Mvh/ alli


Vet att fläkten ligger runt c:a 80 W och kompressorn är på c:a 1800W (7,3A) i peak
Om jag räknar c:a 200w på båda värmarna tillsammans samt 1800W och fläkten blir det 2080W totalt.
Då gäller det att kineserna verkligen har separerat förbrukarna för sin A-mätning när dom skriver:
heating operation, if the power consumption is over 1950W (8,5A), compressor speed is maintained as it is, without increasing. If the power is over 2050W (8,9A), compressor speed drops by 6Hz/4 seconds[/i[/u]]

[Teltur]

Jag har mätt upp en del värden på "spillförbrukning" för luft/vatten-värmepumpen nu:

Enbart elektroniken igång, allt övrigt stillastående 20 W
För cirkulationspumpen tillkommer 90 W.
Värmekabel i utomhusdelen ytterligare 90 W, den förbrukningen upphör vid utetemperaturer över någon plusgrad.
Förvärmning av kompressorn 50 W intermittent (10 sekunder till, 15 sekunder från), den går in i det läget bara om det är flera minusgrader ute och värmepumpen har stått stilla flera timmar. Hade ett sådant läge under julhelgen då panntemperaturen skulle köras upp till 75 °C över natten för att få rejält med varmvatten till många duschande på morgonen. Förvärmningen verkar gå till så att invertern lägger ut spänning med låg frekvens och låg spänning till kompressormotorn, och avbryter innan den har hunnit komma igång. Det hörs tydligt från utomhusdelen...

Hej Art
Som du ser så har torbjörn redan kollat på det.
Vad själva kompressorn ligger på kan man inte säga.
Det det beror på vilken frekvens man kör i och hur hårt (Mekaniskt)belastad den är.
heating operation, if the power consumption is over 1950W (8,5A), compressor speed is maintained as it is, without increasing. If the power is over 2050W (8,9A), compressor speed drops by 6Hz/4 seconds[/i[/u]]
De strömmar och effekter ovan här , måste vara enbart utedelen.
Men din fråga är helt berättigad "if the power consumption" Vilken effekt förbrukning,
hela utedelen eller bara kompressor ?

MVH Teltur

[mr.persson]

Några frågor till er pumpägare här, oavsett fabrikat:
Hur mycket drar trågvärmaren ? - när slås den på resp av i temp ?
Hur mycket drar kompressor-värmaren ? - när slås den på resp av i temp ?

Vet att fläkten ligger runt c:a 80 W och kompressorn är på c:a 1800W (7,3A) i peak
Om jag räknar c:a 200w på båda värmarna tillsammans samt 1800W och fläkten blir det 2080W totalt.
Då gäller det att kineserna verkligen har separerat förbrukarna för sin A-mätning när dom skriver:
heating operation, if the power consumption is over 1950W (8,5A), compressor speed is maintained as it is, without increasing. If the power is over 2050W (8,9A), compressor speed drops by 6Hz/4 seconds[/i[/u]]

Vad jag har förstått så skall pumpen dra 7,3 A inkl alla ström förbrukare vid normal full last.
Jag har mätt på kabeln som matar hela pumpen så man får med cirkpump,elektoronik,värmekabel,fläckt och kompressor.
Antar att det är vid +7 ºC och 50 ºC värmebäraren.
Men den jag har drar det vid 0 ºC och 40 ºC värmebäraren vid full fart.

Mvh mr.persson

[Art Deco]

Det tackar vi för, då kan vi avskriva förbruknings-övervakningen från ev felkällor.

Är detta ett sammanträffande eller.......?
Alli:s text:
värmeslingan slår på vid -3 av vid ca +5 . Men betänk var termostaten sitter monterad, kan påverka tiden den är aktiv mellan avfrostningarna och det är ju under den tiden som funktionen är viktig. Om den skall sitta under locket ska den vara aktiv hela tiden.

Sen matchar vi detta med Ace:s text:
Om det är så här...så måste man ju fråga sig varför de med korrekt givare har problem runt just 0 till -5  ute ? ? ?

Om man nu har 90W aktiv värmekabel som ligger i botten under förångaren med nämnda steg-problem, och alla sensorer är justa, kan det vara läge att lossa kabeln till värmekabeln för att köra en testperiod, för värmen från kabeln tar sig ju lätt upp till coil-sensor via kylrör och dess kylmedie när pumpen stått still ett tag.

[Teltur]

Det jag nu väntar på är att se är om pumpen kommer att ändra
tids intervallen mellan avfrosningarna och vad som händer när
ute tempen går över nollan.
Har kollat väder prognosen och i morgon skall vi få någon plusgrad vid 12 tiden.

[larsostman]

Ja vi får se hur det här går, pumpen har lite problem med att hålla tempen som pelletsen hade värmt upp.
Vid starten var det 60 ºC  i toppen, nu är den nere på 47 ºC. Undra hur långt den går ner innan den hittar break even med systemets förbrukning, vid 40 ºC startar pelletsen igen.
Men det kanske är utopi att tro att den ska klara detta vid dom här temperaturerna, det ligger runt 2-4 minus ute.
Den står på 55 ºC fast kondensering, inte för att jag tror att det är rimligt utan för att då är det inte där det bromsar.

Men jag tror att det fortfarande är för mycket gas i den, den stegar nästan upp till 8A, då styr maskinen ned väldigt abrupt, stabiliserar sig runt 5,5A, sen går den upp igen.
Direkt efter jag startat upp den efter den stått i vila 1vecka så ville den inte gå upp i mer än ca 1500w, men efter avfrostning så kom den igång med pendlingen.
Så här var det inte innan jag flyttade givaren, jo det var det men det var innan jag tömde ut gas, senaste månaden har den inte hållit på så. Så det måste ha fått ny kraft å då återkommer det gamla problemen med för mycket gas.

Ska låta den gå så här tills i morgon innan jag gör något.

[greven1]

Ja vi får se hur det här går, pumpen har lite problem med att hålla tempen som pelletsen hade värmt upp.
Vid starten var det 60 ºC  i toppen, nu är den nere på 47 ºC. Undra hur långt den går ner innan den hittar break even med systemets förbrukning, vid 40 ºC startar pelletsen igen.
Men det kanske är utopi att tro att den ska klara detta vid dom här temperaturerna, det ligger runt 2-4 minus ute.
Den står på 55 ºC fast kondensering, inte för att jag tror att det är rimligt utan för att då är det inte där det bromsar.

Men jag tror att det fortfarande är för mycket gas i den, den stegar nästan upp till 8A, då styr maskinen ned väldigt abrupt, stabiliserar sig runt 5,5A, sen går den upp igen.
Direkt efter jag startat upp den efter den stått i vila 1vecka så ville den inte gå upp i mer än ca 1500w, men efter avfrostning så kom den igång med pendlingen.
Så här var det inte innan jag flyttade givaren, jo det var det men det var innan jag tömde ut gas, senaste månaden har den inte hållit på så. Så det måste ha fått ny kraft å då återkommer det gamla problemen med för mycket gas.

Ska låta den gå så här tills i morgon innan jag gör något.

låt den gå !! den tillför det den tillför !!   
gissar att den går billigare än pelletsen i allafall !!