Ämne: Nytt test av luftvärmepumpar i Finland.

[vpgr]

Max frekvens på kompressorn är max effekt.
Temperaturen på komressorn styr ner också.
Att låta en maskin gå för fullt är inte fel.
Det är ännu ett sätt att mäta.
Tomas

[ace]

Max frekvens på kompressorn är max effekt.
Temperaturen på komressorn styr ner också.
Tomas

nja..nej det vet jag inte om jag håller med om. värmepumpen kan ge max-effekt utan att kompressorn varvar fullt, bara det är tillräckligt varmt ute.
det är först när ute-tempen faller som kompressorn varvar upp till maxvarv.
det är väl därför effekten är den samma men COP:et sjunker vid sjunkande tempratur.?
någon stans strax över nollan möts linjerna och även effekten börjar dala !
åtminstonde på panasonic så tror jag det är givaren på inneelementet som styr/begränsar både kompressorvarv och fläkt innedel.
men tillbaks till det jag undrade om: CUD ,på vilket sätt är maskinerna manipulerade i testet ?
mvh:ACE

[Rickard]

Bra fråga, efter den saftiga kritiken vill jag gärna veta exakt vad som gör testen värdelös. 

[Fin]

Bra fråga, efter den saftiga kritiken vill jag gärna veta exakt vad som gör testen värdelös. 

man har isolerat innerenhetens lufttempgivare så att maskinen inte känner av tempen i luften,och rumstempen har hållits till 30grader.mm.mm.

[voluptas]

Men hvor nøyaktig kan en sånn test være??
Om man isolerer tempgiver på innedel så vil den vel garantert etter en stund bli varmere en om den ikke var isolert?
Tempgiver vil oppfatte det som meget varmt om den ikke kommer i kontakt med luftstrømmen, og pumpen vil naturilgvis gå ned på effekten. Så spørs det hvem sin føler var best isolert? og hvem sin føler som var lengst bort ifra batteriet osv.
Stod det noe om over hvor lang tid testen var utført?

[Rickard]

Vad jag menar är att även ett "dåligt" utfört test har ett värde så länge förutsättningarna är likadana för alla pumpar.

[Fin]

Vad jag menar är att även ett "dåligt" utfört test har ett värde så länge förutsättningarna är likadana för alla pumpar.

Där håller jag med, men i denna test är det tyvärr inte så!  Bara de att man kör inverters i samma test som on-off och på on-offs villkor, e ju som att säga att kylsystem med expansionsventil är mindre effektiva än med kapillarrör!

[Rickard]

Det är väl bra att jämföra on/off med inverter, ser inga fel med det, vad jag menar är att det måste vara samma förutsättningar vad gäller temperaturer och luftfuktighet både vid kondensor och förångare.

[Fin]

Det är väl bra att jämföra on/off med inverter, ser inga fel med det, vad jag menar är att det måste vara samma förutsättningar vad gäller temperaturer och luftfuktighet både vid kondensor och förångare.

Det blir inte så i denna test, om man försöker "lura" en modern inverter att gå på full gas, så slår den av iallafall pga kondenseringstempen 50-55 grader

[Gäst 999]

Och att de kräver småsaftiga 135.000:- + moms för testet.

Ungefär samma pris som en hästen säng.......     Lite utanför ämnet.....

[Rickard]

Det är väl bra att jämföra on/off med inverter, ser inga fel med det, vad jag menar är att det måste vara samma förutsättningar vad gäller temperaturer och luftfuktighet både vid kondensor och förångare.

Det blir inte så i denna test, om man försöker "lura" en modern inverter att gå på full gas, så slår den av iallafall pga kondenseringstempen 50-55 grader

Kan du förklara hur du vet det?
Vilken maskin var det, och varför kunde den inte göra sig av med den energi den producerade?

[ace]

Jag kanske är dum,men....
jag köper att styrningen begränsar kompressorn vid för hög kondenseringstempratur, men jag kan då rakt inte förstå varför man isolerar "rums-givaren" som känner av inkommande lufttempratur. menar du att tempraturen i provlokalen steg över 30 ºC,och pumparna ville varva ner pg.a detta låter orealistiskt. var har ni hittat denna information.
och denna åtgärd skulle vara fullständigt meningslös eftersom maskinerna definitivt skulle reglera på kondenseringstemp vid dessa höga rumstempraturer! 
är det någon som har svar,Fin eller CUD.
mvh.ACE

[gano]

Vad jag menar är att även ett "dåligt" utfört test har ett värde så länge förutsättningarna är likadana för alla pumpar.

Det är inte bara "dåligt" utfört. Testet efterliknar inte de driftsförhållanden som råder i verkligheten. Ett test bör utföras med både innerdel och ytterdel placerade i tillräckliga stora klimatrum där temperatur och luftfuktighet styrs ordentligt.

Ett exempel som kan få stort utslag är om klimatkammaren på kalla sidan (utesimulatorn) har för lite volym eller om luftfuktigheten är för hög. Om volymen är för liten kommer avfrostningen att underlättas eftersom värmeriggen som håller värmen uppe kommer att översvänga kraftigt, vilket gör att tempen stiger brant på kalla sidan vid avfrostning. Man får en överoptimistisk bild av hur avfrostningen fungerar eftersom värmeriggen hjälper till. Om luftfuktigheten är aningen för hög och rummet är för litet är risken stor för låsning, d v s pumpen går i avfrostning hela tiden. Det handlar om översvängning. Just detta är den svaga punkten vid testningen. I verkligheten har man inte dessa problem utan maskinen jobbar mot en oändligt stor luftvolym.

På den varma sidan är resonemanget liknande. Det vill till att ha ett tillräckligt stort rum som suger ut värmen ur innerdelen.

Sedan detta med att isolera innegivaren. JÖSSES vad amatörmässigt. Man kunde väl ha förlängt givarsladden och placerat givaren i ett intilliggande tempererat rum. Maskinerna kan var olika programmerade för att svara på en sådan provokation. Det kan t o m trigga en avfrostning om maskinen har innetempen med som villkor.

Det är inte vem som helst som får utfröa tester av detta slag, och det hänger på att klimatkamrarna är tillräckligt stora bl a.

Nej, detta är för mycket...Ursäkta att jag låter negativ, men så här får man faktiskt inte prova.

Provet i glasslagret var faktiskt av högre klass.

MVH/Gano

[Mike]

Jag kan inte för mitt liv förstå att vissa här kan sitta och försvara ett undermåligt och amatörmässigt test som tydligen även dissats ordentligt i sitt hemland samtidigt som de tycker att SP:s test är dåligt som faktiskt utförs i labbmiljö för att så nära 100% det är möjligt efterlikna verkliga driftsförhållanden             

[gano]

Jag kan inte för mitt liv förstå att vissa här kan sitta och försvara ett undermåligt och amatörmässigt test som tydligen även dissats ordentligt i sitt hemland samtidigt som de tycker att SP:s test är dåligt som faktiskt utförs i labbmiljö för att så nära 100% det är möjligt efterlikna verkliga driftsförhållanden             

AMEN. 

MVH/Gano