Ämne: Nytt test av luftvärmepumpar i Finland.

[vpgr]

I denna länk hittar ni det testet som gjordes av Universitetet i Rovaniemi.

Intressant läsning, speciellt COP vid olika temperaturer.
http://www.daikin.nu/nyhetsbrev/nyheterJan2007/airheatpumpTest.pdf

Mvh
Tomas

[tolins]

Om inte jag minns fel så så tycke väl du att man skulle sluta titta så mycket på cop
ps: jag väntar fortfarande på ditt samtal

[Panasonic E9]

Lite snålt COP kanske? Ingen kommer över 3,5 vid +7 ºC. Finns väl ingen leverantör idag som anger så lågt COP vid den temperaturen, cirka COP 4 brukar väl de flesta ange. Inte ens SP:s test visar så dålig COP. Hitachin hade ju lite tåkig linje, högst COP vid +7 men sen tvärdyker den och blir sämst. Panasonic var ju också lite underlig, ökat COP efter 0 ºC till -15, för att sedan dyka.

[Rickard]

Lite snålt COP kanske? Ingen kommer över 3,5 vid +7 ºC. Finns väl ingen leverantör idag som anger så lågt COP vid den temperaturen, cirka COP 4 brukar väl de flesta ange. Inte ens SP:s test visar så dålig COP. Hitachin hade ju lite tåkig linje, högst COP vid +7 men sen tvärdyker den och blir sämst. Panasonic var ju också lite underlig, ökat COP efter 0 ºC till -15, för att sedan dyka.

De anmärkningar du har tyder på felmätningar, det är inte rimligt att en värmepump har oförändrad uteffekt OCH COP när tempen går från -15 till -20 grader som i fallet Fujitsu.
Hitachin kan vara en ren kylmaskin med bra prestanda vid hög utetemp, men riktigt dålig vid låg utetemp.
Eller på att det var nåt fel på pumpen, t.ex. nån fläktstyrning som inte fungerade...

[Fin]

Jaja! Så de kan bli,denna test har knappt något med verkligheten att göra.Man har lurat invertermaskiner att gå för fulla varv med att isolera innerenhetens givare så att den inte känner av den stigande tempen. Rumstemp har man haft, 30 grader! Utemiljön har man försökt konstruera i en kylkontainer, fukten har 2 st Ufox luftfuktare stått för!!! Orkar inte skriva mer om detta elände! "Testet" har ställt till med en massa skit i Finland!    

[raptus]

Hei Rickard .
Hva med Toshiba som i tabell for COP minsker fra -15 til -20 . Men i tabell for effekt så øker den i samme temperaturområde ??
Litt mye sauna og vodka i test-panelet kanskje ??
 *vinkar*Raptus

[Rickard]

Låt mig säga så här, jag tror visst att testet kan ge en fingervisning om vilka maskiner som är bra och vilka som är mindre bra, men har man den minsta kunskap och vana av att analysera diagram och jämföra dem med fysikaliska fakta så inser man att de inte lyckats helt med sina mätningar.

[vpgr]

Dessa maskiner har körts i 100% last.
Därför är COP sämre vid +7 ºC än vad vi är vana vid från marknadsföringen.

En faktor som också spelar in är att vissa maskiner trottlar ner kompressorn efter en viss tid för att den går för varmt.

Definitivt skall detta test inte ses som ensamt härskande, utan ska snarare ses som en motpol till SP-testet.

Det skall också vara ett underlag för en diskussion om hur maskiner ska bete sig, och hur de kanske bör designas/konstrueras för att jobba så som vår marknad vill ha dem: som värmepumpar.

Tolins: COP är absolut inte det viktigaste, avgiven uteffekt är mycket viktigt.
Eller snarare: Avgiven uteffekt - ineffekt = nettoeffekt ut.
Skit i COP och uteffekt, visa hur mycket NETTOEFFEKT maskinen tillför.

Tomas

[Fin]

Dessa maskiner har körts i 100% last.
Därför är COP sämre vid +7 ºC än vad vi är vana vid från marknadsföringen.

En faktor som också spelar in är att vissa maskiner trottlar ner kompressorn efter en viss tid för att den går för varmt.

Definitivt skall detta test inte ses som ensamt härskande, utan ska snarare ses som en motpol till SP-testet.

Det skall också vara ett underlag för en diskussion om hur maskiner ska bete sig, och hur de kanske bör designas/konstrueras för att jobba så som vår marknad vill ha dem: som värmepumpar.

Tolins: COP är absolut inte det viktigaste, avgiven uteffekt är mycket viktigt.
Eller snarare: Avgiven uteffekt - ineffekt = nettoeffekt ut.
Skit i COP och uteffekt, visa hur mycket NETTOEFFEKT maskinen tillför.

Tomas

Att inverters ska funka som on/off  eller ?

[Gäst 999]

nej dom skall inte funka som on/off men man har tagit ut cop vid samma belastning på alla pumparna alltså 100% det är inte svårt att få till 5,22 vid 7 grader & dellast......ungefär som att hälften av alla luft/vatten cop som visas är vid 35 graders framledning då är det inga problem att få till cop...

[Fin]

nej dom skall inte funka som on/off men man har tagit ut cop vid samma belastning på alla pumparna alltså 100% det är inte svårt att få till 5,22 vid 7 grader & dellast......ungefär som att hälften av alla luft/vatten cop som visas är vid 35 graders framledning då är det inga problem att få till cop...

Så man bör testa maskinerna enligt gasen i botten princip, så som  :ohar man gjort i den Lappska "testen" och strunta i om vissa tillverkare opptimerar sina maskiner att  fungera så anpassat som det är möjligt?

[Rickard]

Det som är viktigt är ju trots allt hur mycket uteffekt de ger vid fullast och låg utetemperatur, det är då man har den högsta elförbrukningen och därför kan få den största besparingen med en BRA värmepump.

En värmepump som gör bra ifrån på fullast vid låg utetemperatur gör förmodligen bra ifrån sig vid dellast och hög utetemp också.

[Fin]

Det som är viktigt är ju trots allt hur mycket uteffekt de ger vid fullast och låg utetemperatur, det är då man har den högsta elförbrukningen och därför kan få den största besparingen med en BRA värmepump.

En värmepump som gör bra ifrån på fullast vid låg utetemperatur gör förmodligen bra ifrån sig vid dellast och hög utetemp också.

Har du varit med och gjort "testen", eller?

[Rickard]

Nej, men jag vågar påstå att jag vet en hel del om värmepumpar och tekniken bakom, dessutom är det inte speciellt svårt att förstå när man gör störst besparing med värmepump.
Ca 25% av elförbrukningen för uppvärmning har man under årets kallaste månad (de kallaste 30 dagarna).

[Gäst 999]

nej dom skall inte funka som on/off men man har tagit ut cop vid samma belastning på alla pumparna alltså 100% det är inte svårt att få till 5,22 vid 7 grader & dellast......ungefär som att hälften av alla luft/vatten cop som visas är vid 35 graders framledning då är det inga problem att få till cop...

Så man bör testa maskinerna enligt gasen i botten princip, så som  :ohar man gjort i den Lappska "testen" och strunta i om vissa tillverkare opptimerar sina maskiner att  fungera så anpassat som det är möjligt?

Det är alltid det bästa att visa dom sämsta siffrorna du får inte dom bästa då vilseleder man inte en kund.........vet att på energideklarationen på sanyo tex står det 3,6 i cop vid 7 plusgrader, en sap123 har cop på 4,8 vid dellast vid samma temp........