Ämne: Nytt test av luftvärmepumpar i Finland.

[vpgr]

Jag tycker mig ha lusläst detta test fram och åter, och jag finner inte följande påståenden styrkta:

1. Vart i testet står det att innergivaren var isolerad?
2. Vart står det att de har mätt med en innertemperatur av +30 ºC?

I mina ögon så är det intressant att mäta maskinerna vid 100% last när temperaturen ligger under 0 ºC, då de flesta maskiner driver på och når sitt maximum någonstans mella 0 ºC och -10 ºC (beroende på storlek av maskin, och energibehov i huset)

Tittar man på SP´s test, så visar de också bara effekt och COP vid 100% last när temperaturen ligger -7 ºC eller kallare.

Att testet är "dissat" i Finland säger inget om dess riktighet.

Tomas

[Rickard]

Jag blir mycket misstänksam när någon försöker såga ett test så totalt, inte ens studerande kan väl vara så dumma att de sätter innedelen i ett rum som inte temperaturrergleras till normal rumstemp trots tillförsel av energi från den testade maskinen?

Om jag skall vara riktigt konspiratorisk så kan man misstänka att de som sågar detta test värst har intresse i att göra just det, samma typ av intresse som VPGR har av att lyfta fram det som ett bevis på Daikins förträfflighet. 
Fast tvärt om... 

Men som med alla tester är det viktigt att man kan se hur den utförts för att själv kunna ta ställning till de data som presenteras.

[vpgr]

Faktum är att jag inte la in länken till testet för att på något sätt lyfta fram Daikin.
Hade faktiskt inte läst igenom testet innan heller.
Däremot så har jag hört tidigare att ett test i Finland var på gång av Thomas Schmidt på TSFS.
Då vi har som policy att sälja ett brett utbud av maskiner, så skulle vi faktiskt skjuta oss lite i foten genom att försöka lyfta fram Daikin, då de övriga maskinerna vi säljer faktiskt finns med i samma test:
Fujitsu, Sanyo; panasonic, Mitsubishi, Toshiba t.ex.

Länken lades till för att nyansera testförfaranden samt för att skapa debatt i hur tester görs, och hur testresultaten faller ut.
Intressant tycker jag det är att E12EKEB samt Hitachi får negativa COP vid -20 ºC.
Är det måntro därför som endast E9EKEB testet har publicerats?
Hade för mig att både E9 och E12EKEB testades hos SP ?

Tomas

[Northkingen]

Faktum är att jag inte la in länken till testet för att på något sätt lyfta fram Daikin.
Hade faktiskt inte läst igenom testet innan heller.
Däremot så har jag hört tidigare att ett test i Finland var på gång av Thomas Schmidt på TSFS.
Då vi har som policy att sälja ett brett utbud av maskiner, så skulle vi faktiskt skjuta oss lite i foten genom att försöka lyfta fram Daikin, då de övriga maskinerna vi säljer faktiskt finns med i samma test:
Fujitsu, Sanyo; panasonic, Mitsubishi, Toshiba t.ex.

Länken lades till för att nyansera testförfaranden samt för att skapa debatt i hur tester görs, och hur testresultaten faller ut.
Intressant tycker jag det är att E12EKEB samt Hitachi får negativa COP vid -20 ºC.
Är det måntro därför som endast E9EKEB testet har publicerats?
Hade för mig att både E9 och E12EKEB testades hos SP ?

Tomas

Men det är ju ingen hemlighet att du tycker att Daikin är den bästa luft-vp man kan köpa för pengar....... eller hur?

Sen så om man ska spekulera så kan det ju vara så att du har bäst förtjänst på att sälja en Daikin istället för t.ex en Sanyo..... OBS det var endast en spekulation.



//Krister

[Rickard]

Låt oss inte käbbla om vem som har mest nytta av vad, länkar till tester godkänner jag varifrån de än kommer då alla tester, även dåligt utförda kan ge mer information om olika värmepumpars fördelar och brister.

[Gäst 999]

Jag tror inte VPGR säljer sina Daikin på forumet precis, däremot kan nog Northkingen sålt några fujitsu åt honom... ......nu till saken jag gillar heller inte alla test, men varje test tillför alltid något om pumparna......sen om man tycker testet är dåligt, så läs det inte mera efter sen...............

[vpgr]

Northkingen:
varför spekulera som du gör?

Rickard ställde Daikinfrågan strax innan, och jag besvarade den.

Om du nu vill veta var vi tjänar nest pengar så är det på Nocria.
Att jag personligen gilar Daikin är i sammanhanget lika relevant som att jag anser Barilla bäst på pasta, och Mercedes bäst på bilar.
Vi har alla våra favoriter, inget konstigt med det.

NisseGurra sammanfattade det väldigt väl, jag säljer inga produkter på forumet.
Vill minnas att innan du köpte din Nocria så fick du lite länkar och info om maskinen av mig?
Och inte försökte jag övertala dig att ta en Daikin?

Tyvärr handlar denna tråd nu om allt annat än vad som var tänkt: nämligen testresultatet samt testförfaranden.

Tomas

[Sparare]

Och att de kräver småsaftiga 135.000:- + moms för testet.

Lite kostsiktigt tänkt tycker jag.
Fråga Panasonic hur mycket det kan kosta om man inte testar.

[vpgr]

Jag vet inte precis vad Panasonic hade kunnat testa fram hos SP, som gjorde att de inte fick fel på sina maskiner.
(om det nu är H16 du syftar på?)


Tomas

[gano]

Jag tycker mig ha lusläst detta test fram och åter, och jag finner inte följande påståenden styrkta:

1. Vart i testet står det att innergivaren var isolerad?
2. Vart står det att de har mätt med en innertemperatur av +30 ºC?

I mina ögon så är det intressant att mäta maskinerna vid 100% last när temperaturen ligger under 0 ºC, då de flesta maskiner driver på och når sitt maximum någonstans mella 0 ºC och -10 ºC (beroende på storlek av maskin, och energibehov i huset)

Tittar man på SP´s test, så visar de också bara effekt och COP vid 100% last när temperaturen ligger -7 ºC eller kallare.

Att testet är "dissat" i Finland säger inget om dess riktighet.

Tomas

Hej Tomas.

Detta är inte testet i sin helhet. Informationen om att givarna varit isolerade översattes av eepponen från finska värmepumpsforumet i denna tråd:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=11384.0

Ytterligare trådar till finska test utförda av VTT: (också från finska vp-forumet)

http://www.scanoffice.fi/pdf/VTT/VTT-S-10466-06e.pdf Argo AWI 25-35
http://www.scanoffice.fi/pdf/VTT/VTT-S-09972-06e.pdf Mitsubishi Electric MSZ-FA25/35VA
http://www.scanoffice.fi/pdf/VTT/VTT-S-09737-06e.pdf Panasonic E9-12DKEW
http://www.scanoffice.fi/pdf/VTT/VTT-S-09182-06e.pdf Panasonic E9-12EKEB
http://www.scanoffice.fi/pdf/VTT/VTT-S-10468-06e.pdf Panasonic XE9-12EKE

MVH/Gano

[Northkingen]

Jag tror inte VPGR säljer sina Daikin på forumet precis, däremot kan nog Northkingen sålt några fujitsu åt honom... ......nu till saken jag gillar heller inte alla test, men varje test tillför alltid något om pumparna......sen om man tycker testet är dåligt, så läs det inte mera efter sen...............

Nej kan så vara att han inte säljer någon Daikin på forumet men personligen så när jag ska köpa något av en försäljare som säljer samma produkt fast av olika märken så lyssnar jag och även självklart så påverkas jag av vad han tycker om produkterna. Så i detta fall om vpgr säger/tycker att Daikin är den bästa luft-vp man kan köpa för pengar så är jag helt övertygad om att det påverkar en som ska köpa en vp. Men det är ju min tro/åsikt jag kan ju absolut ha fel.



//Krister   

[Northkingen]

Northkingen:
varför spekulera som du gör?

Rickard ställde Daikinfrågan strax innan, och jag besvarade den.

Om du nu vill veta var vi tjänar nest pengar så är det på Nocria.
Att jag personligen gilar Daikin är i sammanhanget lika relevant som att jag anser Barilla bäst på pasta, och Mercedes bäst på bilar.
Vi har alla våra favoriter, inget konstigt med det.

NisseGurra sammanfattade det väldigt väl, jag säljer inga produkter på forumet.
Vill minnas att innan du köpte din Nocria så fick du lite länkar och info om maskinen av mig?
Och inte försökte jag övertala dig att ta en Daikin?

Tyvärr handlar denna tråd nu om allt annat än vad som var tänkt: nämligen testresultatet samt testförfaranden.

Tomas

Sorry om du tog illa upp Tomas det var absolut inte meningen.

Ok man ska nog inte spekulera men jag var noga med att skriva att det bara var en spekulation och nu har du ju oxå bekräftat att det inte fanns någon som helst sanning i min spekulation.

Nej du försökte absolut inte övertala mig om att köpa en Daikin men vem vet hade kanske blivit en Daikin om jag kommit in på din firma och pratat personligen med dig...... men men nu blev det en Fujitsu och det har jag då inte ångrat än så länge iaf.

Japp det stämmer du hjälpte mig med länkar,info och åsikter innan mitt köp av Nocrian vilket jag är mkt tacksam för, ett stort tack till dig Tomas.


//Krister

[Sparare]

Jag vet inte precis vad Panasonic hade kunnat testa fram hos SP, som gjorde att de inte fick fel på sina maskiner.
(om det nu är H16 du syftar på?)

Tomas

Ja, varför inte. Eller HE-9. Pumparna är ju egentligen luftkonditioneringar. SP-test är en bra test på att dom även fungerar som värmepumpar i vårat klimat. Att överlåta till kunderna att testa det för storsäljande pumpar tycker jag verkar riskabelt. I Panasonics fall hade det nog varit mer lönsamt att SP-testa. Varumärket får sig ju en rejäl törn när det skiter sig gång på gång. Om trenden som storsäljare vänder nedåt kan den negativa trenden vara svår att stoppa. Det spelar knappast vpgr så stor roll eftersom ni har olika märken men det finns ju andra som enbart sysslar med Panasonic. Daikin verkar förövrigt vara proffsens favorit.

[humlan57]

Tyvärr så är tester.., blir i vart fall, minst 50% reklam, även om ursprungs-tanken inte är den. Att sen folk blir besvikna, eller glatt överraskade, får nog anses som en naturlig följd. Det som oftast strular till det, är att Vi människor är så besvärliga... Vi bor inte på samma plats, Vi har inte likadana bostäder, Vi har olika krav, Vi är olika känsliga för div saker, som (o)ljud m.m. Dessutom är Vi olika duktiga på att "ratta tekniken", så skit bakom spakarna, gör ofta att resultatet inte blir det tänkta....

mvh humlan.

[tolins]

Ett annat problem vi människor har när vi ska handla värmepump är att vi bara vill betala för en vw-bubbla från 67 men den bör ha prestanda som en nu Hummer det funkar inte alltid