Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Funkar min gamla Thermia som den skall???  (läst 9909 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9882
  • Karma +19/-4
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #15 skrivet: 22 oktober 2021, 19:01:30 »
Värmepumpens kompressor startar för ofta för att värma upp vatten verkar som.
Den startade kl.17:28 och sedan igen kl. 17:52 trots att ingen har diskat, duschat eller förbrukat varmvatten på något sätt!!!

Kan det vara reglerdatorn som är trasig?

Om det inte var så att det hade varit ett stort varmvattenuttag tidigare är det troligare att det är läckage i växelventilen så att vatten från varmvattenberedarens mantel kommer ut i radiatorsystemet. När kompressorn står still ska röret som går ut till radiatorerna ha samma temperatur som röret från förångaren kondensorn in till växelventilen. Är utgående rör varmare är det läckage i växelventilen. Det kan vara svårt att känna temperaturskillnaderna med handen. 

Köldbärargivarna är trasiga, det är ett vanligt fel. Det ovanliga i det här fallet är att de visar orimligt låg temperatur. Det normala vid fel är att de visar för hög temperatur. Hade givarna visat rätt skulle pumpen ha stannat på grund av lågtryckspressostaten hade löst ut.
« Senast ändrad: 23 oktober 2021, 08:28:52 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4252
  • Karma +3/-1
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #16 skrivet: 22 oktober 2021, 19:56:31 »
Som du ser hade elkonsumsionen normalisterad sig när bergvärmepumpen var avstängd mellan kl.12:45 och 15:40.
Jag menade att din förbrukning mellan kl.12:45 och 15:40 inte är normal den heller. Förstås är förbrukningen när värmepumpen är igång helt hysterisk.

---

Tror Roland menar kondensorn där han skrev förångaren?
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Dimitris76

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #17 skrivet: 22 oktober 2021, 21:06:15 »
Jag menade att din förbrukning mellan kl.12:45 och 15:40 inte är normal den heller. Förstås är förbrukningen när värmepumpen är igång helt hysterisk.

---

Tror Roland menar kondensorn där han skrev förångaren?

Under denna period hade vi en torktumlare och en tvättmaskin på. Sedan har vi två kylskåp och två frys och en massa fläktar och elektronik runt hemmet som tillsammans drar en hel del.

Fast det är bergvärmepumpen mitt största bekymret...

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #18 skrivet: 22 oktober 2021, 21:06:52 »
Hej,
Delta T på framledningen för denna VP får gärna ligga på runt 5 grader, 8 grader gäller Thermia pumpar med R407C köldmedium.
Vi behöver förstå mer för att ta dig in rätt riktning:
Hur stort är huset?
Hur varmt är VV när den slutar värma VV? (Rolands teori om växelventilen är det mest troliga men det händer även att driftpressostaten ger för tidigt VV-stopp)
Du har hög ”tomgångsförbrukning” på ca 1000 watt. Vad finns det mer för stora förbrukare?
Är alla termostater öppna?
Har du möjlighet att mäta köldbärartemperatur in och ut med extern termometer?
Har du bild eller modellbeteckning på din externa CP?

// Fredrik
« Senast ändrad: 22 oktober 2021, 21:08:46 av Fredrik567 »
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad Dimitris76

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #19 skrivet: 22 oktober 2021, 22:40:19 »
Hej,
Delta T på framledningen för denna VP får gärna ligga på runt 5 grader, 8 grader gäller Thermia pumpar med R407C köldmedium.
Vi behöver förstå mer för att ta dig in rätt riktning:
Hur stort är huset?
Hur varmt är VV när den slutar värma VV? (Rolands teori om växelventilen är det mest troliga men det händer även att driftpressostaten ger för tidigt VV-stopp)
Du har hög ”tomgångsförbrukning” på ca 1000 watt. Vad finns det mer för stora förbrukare?
Är alla termostater öppna?
Har du möjlighet att mäta köldbärartemperatur in och ut med extern termometer?
Har du bild eller modellbeteckning på din externa CP?

// Fredrik

Sutäreng villa från 1969. 480m2 totalt. Ullisolerad vind, fast massor med 2-glas fönster på övre plan.  Kyl, frys, torktumlare, tvättmaskin 2st. av varje, 5st. Stora TV, stationära och bärbara datorer, utomhus ljus som lyser på natten.
Fläkt som snurrar jämt på alla 4 badrum varav 2 badrum med elektrisk golvvärme.

Vad gäller ΔT inställningar, bag följde Bertils instruktioner som.står här:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=2682.0

Jag återkommer med VV inställningarna.



« Senast ändrad: 22 oktober 2021, 22:48:20 av Dimitris76 »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30537
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #20 skrivet: 22 oktober 2021, 23:05:52 »
Det står KB -20 både in och ut...

Kan det verkligen stämma?!!!

/D

Givarna har gett upp.
Det märkliga är att kompressorn går, den borde larma och kompressorn spärras av låg temp på KB?
« Senast ändrad: 22 oktober 2021, 23:11:04 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #21 skrivet: 22 oktober 2021, 23:13:56 »
Vad gäller ΔT inställningar, bag följde Bertils instruktioner som.står här:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=2682.0

Tycker denna instruktion stämmer överens med det jag anger, enligt instruktionen är delta T på 7-8 grader så är det i högsta laget för en pump med R404A. Jag skulle sträva mot 4-5 grader så länge det inte ger missljud i ledningarna.
Är alla termostater helst öppna?
5 stora TV drar ju en hel del om de går hela tiden. Fläktar för badrum bör vara behovsstyrda.
Du har ganska hög tomgångsförbrukning även mitt i natten om man tittar på de tidiga graferna, går tv, tumlare och elektronik även då?
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #22 skrivet: 22 oktober 2021, 23:17:59 »
Givarna har gett upp.
Det märkliga är att kompressorn går, den borde larma och kompressorn spärras av låg temp på KB?

Ganska säker på att Thermia inte har den typen av logik i äldre VP. Det är bara lågtryckpressostaten som skyddar om man inte har tillräcklig cirkulation/energitillförsel på kalla sidan.
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #23 skrivet: 22 oktober 2021, 23:33:07 »
Sutäreng villa från 1969. 480m2 totalt. Ullisolerad vind, fast massor med 2-glas fönster på övre plan.
Huset kräver nog en hel del energi, är allt uppvärmd yta?  Vet du hur djupa borrhål du har? Kan tänka mig att det skulle kunna behövas ca 2 x 200 meter.
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9882
  • Karma +19/-4
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #24 skrivet: 23 oktober 2021, 08:29:10 »
---

Tror Roland menar kondensorn där han skrev förångaren?

Helt rätt!
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad BergAdde

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 256
  • Karma +0/-0
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #25 skrivet: 23 oktober 2021, 08:55:43 »
Ett känt fel på dessa är just KB givarna.
De visar bara tempraturen och kommer inte att larma för fel. De styr som sagt inget i pumpen.

Thermia villa 155 är den största pumpen i modellen.
ZR61 kompressor i den.  R404A

Den kompressorn är stor och jag kan tänka mig ett kort borrhål dessuom en villa på över 400 kvm, och att R404 är en medelhetgas (Medium heat)  Så tror jag pumpen fungerar som den ska men får arbeta hårt.  R404A har lägre hetgastemp om man jämför med pumpar efter som har 407
Fördelen är att kompressorn håller längre men får arbeta längre.

Jag gissar att pumpen driftsattes 2001 tillverkad 00
Om du scrollar i menyn till sista sidan så kommer en rullande text där det står VP timmar.
Skriv dessa timmar här. Så kan vi få ett driften per år om pumpen

Jag har en 8kw Villa och hälften så stor villa och jag bränner utan problem 80- 100 kw om dygnet.

Att pumpen ser till att du får 20 grader (rumbör) på en villa i din storlek betyder att pumpen startar riktigt ofta.  Sänker du till 19 kommer det påverka el-förbrukningen. 1 grad gör stor skillnad.

Du kan ställa integralen något högre närmare -115 om du vill slippa många start och stopp
« Senast ändrad: 23 oktober 2021, 10:21:32 av BergAdde »

Utloggad Dimitris76

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #26 skrivet: 23 oktober 2021, 11:25:12 »
Ett känt fel på dessa är just KB givarna.
De visar bara tempraturen och kommer inte att larma för fel. De styr som sagt inget i pumpen.

Thermia villa 155 är den största pumpen i modellen.
ZR61 kompressor i den.  R404A

Den kompressorn är stor och jag kan tänka mig ett kort borrhål dessuom en villa på över 400 kvm, och att R404 är en medelhetgas (Medium heat)  Så tror jag pumpen fungerar som den ska men får arbeta hårt.  R404A har lägre hetgastemp om man jämför med pumpar efter som har 407
Fördelen är att kompressorn håller längre men får arbeta längre.

Jag gissar att pumpen driftsattes 2001 tillverkad 00
Om du scrollar i menyn till sista sidan så kommer en rullande text där det står VP timmar.
Skriv dessa timmar här. Så kan vi få ett driften per år om pumpen

Jag har en 8kw Villa och hälften så stor villa och jag bränner utan problem 80- 100 kw om dygnet.

Att pumpen ser till att du får 20 grader (rumbör) på en villa i din storlek betyder att pumpen startar riktigt ofta.  Sänker du till 19 kommer det påverka el-förbrukningen. 1 grad gör stor skillnad.

Du kan ställa integralen något högre närmare -115 om du vill slippa många start och stopp

Tack för svaret!

Jag har ställt in integralen till -90 (default -60) och TS integrallen till -900 (default -600) sedan tisdag kväll och visst startar inte lika ofta som tidigare men den startar ofta ändå. För att producera kontinuerligt VV som vi inte behöver...
(Se bifogad nattkonsumsiobskurva!)

Kompressorn snurrade när jag började skriva detta meddelande och tog bilderna sedan stannade och innan jag knappa färdigt lyser Varmvatten-LED igen snart startar kompressorn garanterad!

Jag bifogar även drifttimmarna.
« Senast ändrad: 23 oktober 2021, 12:33:48 av Dimitris76 »

Utloggad Dimitris76

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #27 skrivet: 23 oktober 2021, 11:32:34 »
Jag står här vid värmepumpen i 10 minuter och kompressorn startar för andra gången för att producera varmvatten trots att ingen baddar eller konsumerar varmvatten just nu.

Det måste vara något fel med reglerdatorn eller läckande växelventil.

Apropå KB och larm man kan justera för att få en larm och kompressorstopp vid lågt KB-värde om man vill fast på fabrikinställningar är larmfunktionen inte aktiverad.


Utloggad BergAdde

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 256
  • Karma +0/-0
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #28 skrivet: 23 oktober 2021, 11:37:00 »
Känn på röret som är ovanför pumpen vänstra ledningen längst fram blir varm vid varmvatten produktion.  Inte efter produktionen utan under produktionen.  Om ledningen är varm vid varmvatten produktion läcker växelventilen.
Vattenkran ikon vid vv produktion
Normalt att växelventilen släpper varmvatten efter produktion. (Rest vatten)

Honeywell ventil förmodligen.

Din pump uppskattar jag till ca 3600 timmar per år. .om den är driftsatt 01
« Senast ändrad: 23 oktober 2021, 11:45:51 av BergAdde »

Utloggad Dimitris76

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Funkar min gamla Thermia som den skall???
« Svar #29 skrivet: 23 oktober 2021, 12:36:44 »
Känn på röret som är ovanför pumpen vänstra ledningen längst fram blir varm vid varmvatten produktion.  Inte efter produktionen utan under produktionen.  Om ledningen är varm vid varmvatten produktion läcker växelventilen.
Vattenkran ikon vid vv produktion
Normalt att växelventilen släpper varmvatten efter produktion. (Rest vatten)

Honeywell ventil förmodligen.

Din pump uppskattar jag till ca 3600 timmar per år. .om den är driftsatt 01

Yeap. Honeywell piece of sh@t ventil…  >:(

Jag ringer någon pa måndag.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!