Ämne: Hur djupt kan/ska jag borra?

[HBerggren]

Du tänker att bli av med energin då det går från kallt till varmt?
Jag har ju termostater som kan få vara kvar. (Justerar självklart in kurvan först)

Kranar va inte så dum ide. 

Tänkte att en till tank är en fördel om jag kör med smartprice?

Jag tänker mig våren, en tidig morgon så fyller värmepumpen energi fram till dåvarande börvärde. Sen ligger den 1000 varma liter i kö om att få bli avkylt. Är väderomslaget kraftigt så märks det nog ganska väl på innetemperaturen. Solen ligger på och det fortsätter värma med avstängd pump.
Men ja, funkar termostaterna så är det inget större problem.

Två tankar kanske inte är så ovettigt till dessa nya tider med stora elprissvängningar. Ska du ha riktigt roligt så kan du ha denna som enda ventil för båda tankarna. Så kan du ställa ur hur mycket arbetstank du vill ha. Fast du får ju "pricka rätt" förstås, men du slipper flera kranar och kan få 4 "olika" tankar. https://www.esbe.eu/se/sv-se/produkter/vridande-ventiler/5mg

Jag föreställer mig att det är vedeldartankar du hittat med flera uttag i höjd. Vid färre uttag så kan du välja en bivalent eller vanlig shunt. Sen kan du koppla det så du får en knäppfunktion i toppen av tanken ändå. Serie eller parallellt beroende på antal uttag. För mycket detaljer för något som inte är inhandlat just nu kanske.

Är det inte beredare i en av tankarna?

En tankupplevelse:
Jag har typ -1 här just nu. På 275 liter arbetstank så räcker det värma huset i 30 minuter ungefär. Sen ylar pumpen i en 1,5 timme innan den blir tyst igen. Vid varmare väder så överskjuter den pga spärrad minsta gångtid. Cirka 400-500 liter värms på 24 minuter körtid när det är utomhustemperatur som ger 10-11 kW skulle jag tro. Då står pumpen stilla 2-3 timmar sen.

Lite störande att on/off luftvattenpumpar har så olika effekt vid olik utomhustemperatur. 5-6 kW är det väl nu tror jag. Men ja, sånt slipper ju du. 

[GKarlsson]

Ja. En sån gång skulle det dröja innan det är slut på energi. Stoppa cirkulationspumpen pumpen?

Ja. Från en vedeldare. 2 Borö TIV 500 L/A
Han har även 2 kombitankar med 2 slingor. Osäker om det är beredare.
Lika bra att ta alla?

Det är ju ganska billigt med begagnat. Behöver dock bära upp dom. Räcker det med en trappirra? En sån med 3 hjul. Och 2 pers?

Ventilen såg fin ut. Hade varit perfekt.

[Tågråttan]

Men den stora frågan, hur djupt kommer du att borra?

Själv vill jag borra 250 meter till 12kw pump men om det kräver grövre kollektor så är jag inte lika sugen.

[GKarlsson]

Men den stora frågan, hur djupt kommer du att borra?

Själv vill jag borra 250 meter till 12kw pump men om det kräver grövre kollektor så är jag inte lika sugen.

(Får kanske starta en till tråd om tankar)

Har tyvärr inte fått någon offert än. Det har väl varit en del helger.
Efterfrågar 310m totalt borrdjup med 50mm kollektor.
Ingen här som borrar?

[HBerggren]

Ja. En sån gång skulle det dröja innan det är slut på energi. Stoppa cirkulationspumpen pumpen?

Jadå, egentligen inget större problem.

Ja. Från en vedeldare. 2 Borö TIV 500 L/A
Han har även 2 kombitankar med 2 slingor. Osäker om det är beredare.
Lika bra att ta alla?

Egentligen räcker det med en sort av varje för ett riktigt fint system. Men du kan göra som du vill. En sån slingtank i samma serie kan du använda som arbetstank samtidigt som du har varmvatten i en övre skiktning. Men så kompakt system tror jag inte du är sugen på.

Det är ju ganska billigt med begagnat. Behöver dock bära upp dom. Räcker det med en trappirra? En sån med 3 hjul. Och 2 pers?

Bära upp? Håller golvet för det du planerar göra?
Låter lite optimistiskt, men man kan ju ge upp mitt i arbetet om det inte funkar.
Elektrisk rörmockarkärra är otroligt bra, kanske är dyrt att hyra.

[GKarlsson]

Kombitankarna är lite dyrare. Fast slingorna kanske är bra förvärme till varmvatten?

Dom ska upp ur hans källare och ner i min. (Ska inte upp på vinden eller något annat tokigt)
Inget av det som ska flyttas väger väl mer än 200kg? (Bergvärme och 500l tankar)
Eventuellt om mina gamla pannor väger mer. Fast det går väl att dela på dom? (Eller så behåller jag vedpannan om jag får fart på den. Måste renovera murstocken då.)

En elektrisk trappklätrare/rörmockarkärra hade varit fin. Fast för ungefär samma pengar kan jag köpa en 3 hjulig "manuell". Blir det någon fysisk fördel av en sån eller är det mer att jag kan "vila" på varje steg och behöver inte lyfta lika mycket.

[Lexus]

Själv vill jag borra 250 meter till 12kw pump men om det kräver grövre kollektor så är jag inte lika sugen.

Är det en frekvensstyrd värmepump du tänker installera?

Är då köldbärarpumpen deltaT-styrd, så är det inga problem att köra med 40 mm kollektor. Större delen av drifttiden är ju med lägre effekter och lägre flöde, som i sin tur inte skapar så stora tryckfall.

[Tågråttan]

Är det en frekvensstyrd värmepump du tänker installera?

Är då köldbärarpumpen deltaT-styrd, så är det inga problem att köra med 40 mm kollektor. Större delen av drifttiden är ju med lägre effekter och lägre flöde, som i sin tur inte skapar så stora tryckfall.

Nej, jag siktar på en Nibe F1145
Blev en aning tveksam till om F stod för Frekvens men det står för Fighter. fick jag förklarat för mig.
Hur mycket tror du man törs borra för en sådan och ändå inte försämra förutsättningarna för mycket?

[Tågråttan]

Nej, jag siktar på en Nibe F1145
Blev en aning tveksam till om F stod för Frekvens men det står för Fighter. fick jag förklarat för mig.
Hur mycket tror du man törs borra för en sådan och ändå inte försämra förutsättningarna för mycket?

Så här svarade Nibe när jag frågade om deras 400 meter rekommendation, kan jag borra 240-250 meter med pem 40 kollektor då totallängden blir 480-500 meter?

Denna rekommendation har med den interna köldbärarpumpen att göra, vad den max klarar i längd (tryckfall och flöde).
Lägger man mer kollektorslang än vad vi rekommenderar så kan det vara att man får komplettera med en extern pump, men det är inget vi räknar på eller kan hjälpa till med.

Notera texten. så kan det vara.
Hade hellre sett texten: så måste man.

Nu blev man ju inte ett klokare, hade förmodligen fått samma svar med pem 50 också.

[GKarlsson]

Så här svarade Nibe när jag frågade om deras 400 meter rekommendation, kan jag borra 240-250 meter med pem 40 kollektor då totallängden blir 480-500 meter?

Denna rekommendation har med den interna köldbärarpumpen att göra, vad den max klarar i längd (tryckfall och flöde).
Lägger man mer kollektorslang än vad vi rekommenderar så kan det vara att man får komplettera med en extern pump, men det är inget vi räknar på eller kan hjälpa till med.

Notera texten. så kan det vara.
Hade hellre sett texten: så måste man.

Nu blev man ju inte ett klokare, hade förmodligen fått samma svar med pem 50 också.

Vet inte om jag räknar rätt 

40mm slang

Nominellt flöde 0.65 l/s= 39 l/min
Tillgängligt tryckfall 69 kpa

Enligt tabell 3.3 per 100m

https://www.avloppscenter.se/vara-produkter/tryckror-pem-delar/pem-slang/pem-50-63-mm/

Ca 209m? Men slangen ska väl upp också?

[GKarlsson]

Vet inte om jag räknar rätt 

40mm slang

Nominellt flöde 0.65 l/s= 39 l/min
Tillgängligt tryckfall 69 kpa

Enligt tabell 3.3 per 100m

https://www.avloppscenter.se/vara-produkter/tryckror-pem-delar/pem-slang/pem-50-63-mm/

Ca 209m? Men slangen ska väl upp också?

Räknar jag rätt får du 740 meter slang/ 370 meter hål med 50mm slang.

[Lexus]

Vid det nominella flödet 0,65 l/s blir det ett tryckfall på 120 kPa i 40 mm kollektor d.v.s. enbart kollektorn. Sedan tillkommer tryckfallet genom anslutande rör, kopplingar, filter och förångare.

Vid Nibes rekommenderade min-flöde 0,47 l/s, blir tryckfallet i kollektorn endast 60 kPa som i sin tur ger ett deltaT på 4,2°.

Tillgängligt tryckfall vid nominellt flöde är 69 kPa. Det siffran är högre vid min-flöde.

(räknat på etanol 25% vikt samt +1°

[Tågråttan]

Varför jag inte vill ha pem50 är för det kommer bli trångt i pannrummet ändå och ju mindre dimissioner jag behöver jobba med ju enklare blir det.

Men om jag lägger övergångskopplingen utanför huset, så skulle jag kunna ha pem 50 slang, därefter 35mm kopparrör genom husgrunden till pumpen.

Då kan jag borra 250 meter.

Men jag hittar inga fina övergångar som det finns till pem40
https://www.rorprodukter.se/kollektor/va_kopplingar_for_kollektorslang/vatette_pe_rak_pem40_x_cu35--2436615

Och är det tillåtet att ha övergångskopplingen utanför huset?

Tänkte bygga en låda där slangarna kommer upp från marken innan dom övergår till kopparrör och in genom husfasaden, lådan kommer hamna under farstubron så det kommer inte bli störande/fult.
 

[GKarlsson]

Det finns även 45mm turbokollektor.
Tydligen inte alla som arbetar med 50mm.

Hur mycket förluster har jag från pumpen till hålet?

Gissar att det är 20m emellan. Ett par böjar invändigt 4 st 90 grader?

[Lexus]

Tydligen inte alla som arbetar med 50mm.

Då är det väl dags att börja göra det då.

Samma lika arbetsmoment, bara lite mer vikter. Tror nog det är borrdjupet den firman inte klarar av, men skyller på kollektordimension.