Ämne: Lysdioder som ersättning till konventionella lågenergilampor

[larryd]

En vanlig lampa/hållare innehåller inga aktiva komponenter till skillnad från lysrörsarmaturer, därav skillnaden.

Förlåt en okunnig yngling....

men vad är det för "aktiva komponenter" i en lysrörsamatur, när man tar bort glimtändaren? För du kan väl inte mena drosseln?

PS Mamma har en bordsamatur med en dimmer i foten. Får hon montera i en energisparlampa nu när vanllga glödlampor inte får säljas?

Absolut alla aktiva komponenter eftersom det i slutändan kan påverka det CE-godkända LED-röret.

Din mamma skall nog inte montera en lysrörslampa i en sådan armatur eftersom de flesta sådana lampor inte är dimbara och skall man följa reglerna så är svaret att hon inte får montera en sådan där, men det finns ju fullgoda alternativ ett bra tag så det är ju inte ens aktuellt...

Bordslampan är CE godkänd, Energisparlampan är dimbar och CE märkt. Förklara för mig i vilken svensk myndighetsförskrift det framgår tydligt att dom inte får monteras tillsammans.

Så skall jag berätta för mamma! Miljömedveten som hon är tycker hon att det är högst aktuellt

Förklara samtidigt varför hon får skruva i en energisparlampa i takamaturen, som är kopplad till en dimmer-strömbrytare på väggen.

[Mike]

Nä ingen bra förklaring det handlar om gråzoner som berörda myndigheter får uttala sig om. 

[larryd]

Nä ingen bra förklaring det handlar om gråzoner som berörda myndigheter får uttala sig om. 

Mja Mike...

finns det inga tydliga myndighetsföreskrifter så finns det inga. Resten är "smoke and mirrors" från några enskilda handläggare.

Om det verkligen fanns regler, så är det Konsumentverkets och konsument-tidningarnas plikt (och nöje) att upplysa konsumenterna. Att Energisparlampor inte får användas tillsammans med dimmrar är en rätt stor och allvarlig grej. Det räcker inte med att någon Nisse på någon myndighet tycker...

[Teltur]

Och är ledrör elsäkehetsmäsigt farliga för mäniskor ,djur eller egendom så är det
elsäkerhetsverkets skylldighet att plocka bort dom från marknaden.

Än så länge är det allmän svamell från en enskild handläggare.
Mvh Teltur

[greven1]

Jag utbildade mig till elektriker för mååånga år sedan, har arbetat både i Sverige och flera länder runt om i värden, har arbetat på både mindre firmor och ett av landets största elinstallations företag, har arbetat som "vanlig" elektriker, ledande montör (ungefär lagbas), samt arbetsledare, dom senaste ca 15 åren har jag drivet eget företag inom elinstallation tillsammans med några kompanjoner, har under alla år fortbildat mig och är behörig elinstallatör, behörig larminstallatör. Har för några månader sedan slutat med elarbetet  och övergått till en helt annan bransch och företaget är under avveckling. Orsaken till "avhoppet" var ett mycket bra arbetserbjudande och möjligheten att utvecklas, samt en viss "trötthet" på mina gamla sysslor. Företaget avvecklas under ordnade förhållanden och trots mycket goda arbetstillfällen (läs full sysselsättning) och god lönsamhet.
Ps
   Jag tycker intensivt illa om människor som på ett eller annat sätt försöker hota eller skrämma mig, som tex antyda att man ska avslöja "saker" som jag i förtroende gett. Det är dömt att misslyckas.

va bra kocken du har ju själv kokat denna soppa. jag tycker även jag intensivft illa om myglare o korrupta människor i el branchen som jag numera stöter på rätt ofta. jag är van din typ o blir inte ens upprörd längre . men jag tycker det kunde vara av intresse för forat att se vem du är o vad du står för i sammanhanget. så jag tror det klarnat för många nu.
skit samma det var inte detta vi skulle snacka om   tillbaka till dioderna nu killar.

ha de gött

[greven1]

vad gäller strålning mm så är el överkänsliga människor en stor kund numera av diod rör o andra applikationer med dioder.
dom vill gärna ha 12 volts system men många kör 240 volt o enl obekräftade uppgifter så mår många bättre.

så jag håller nog med teltur helt o fast att det är svammel från el branchen.

kan någon bevisa att dioder i vilken form dom vill är farliga så skall dom omeldelbart stoppas.
jag kan inte se ett enda argument som påvisar detta. inte ens om du sväljer en diod är den farlig.
inga miljö farliga ämnen, väääldigt liten energi åtgång vid tillverkning. en liiiten kol bit omsluten av en glas massa.

dioder kommer vare sig el bolagen o andra vill annat!! det finnes inga andra kostnads effektiva alternativ eller miljö mässiga konkurenter till dioder.

krister

[Mike]

EMC handlar inte om strålning mot människan överhuvudtaget egentligen vad fick du det ifrån?

EMC handlar om att prylarna måste hålla sig under en fastställd nivå på ledningsburna och luftburna störningar för att inte störa ANDRA PRODUKTER + att de skall klara en nivå själva utan att störas ut.

Detta är egentligen väldigt sunt och har faktiskt lett till högre kvalitet på detta område, jag har själv testat, utvecklat och mätt inom detta område...

[digitalrobert]

Jag utbildade mig till elektriker för mååånga år sedan, har arbetat både i Sverige och flera länder runt om i värden, har arbetat på både mindre firmor och ett av landets största elinstallations företag, har arbetat som "vanlig" elektriker, ledande montör (ungefär lagbas), samt arbetsledare, dom senaste ca 15 åren har jag drivet eget företag inom elinstallation tillsammans med några kompanjoner, har under alla år fortbildat mig och är behörig elinstallatör, behörig larminstallatör. Har för några månader sedan slutat med elarbetet  och övergått till en helt annan bransch och företaget är under avveckling. Orsaken till "avhoppet" var ett mycket bra arbetserbjudande och möjligheten att utvecklas, samt en viss "trötthet" på mina gamla sysslor. Företaget avvecklas under ordnade förhållanden och trots mycket goda arbetstillfällen (läs full sysselsättning) och god lönsamhet.
Ps
   Jag tycker intensivt illa om människor som på ett eller annat sätt försöker hota eller skrämma mig, som tex antyda att man ska avslöja "saker" som jag i förtroende gett. Det är dömt att misslyckas.

Tackar ödmjukast för infon kocken!
Vad slavar du med nuförtiden då?

[svenske kocken]

Jag tror att jag kan bli lite för "synlig" om jag röjer min nya sysselsättning, jag bor och verkar i en relativt liten håla där många känner många. Framtiden får väl utvisa om det blir flera "avslöjanden" 

[digitalrobert]

Hehe, ja det kan ju vara skönt att vara lite inkognito på nätet ibland.

[Art Deco]

I pappersutgåvan av DN idag den 13/10 på ekonomidelen, sidorna 6-7, hävdar en Tage Dunskog att det är han som har uppfunnit led-lysröret och är just nu indragen i olika patentprocesser. Ev kanske artikeln kommer senare på nätet. Journalisten verkar inte ha gjort någon som helst reserch vad jag kan se utan verkar ha gjort jobbet på en utskickad pressrelease då denna firma ska presentera sin revolution vid årskiftet. Börjar förstå vilket helvete Greven måste ha att sälja in denna nya teknik när man ser hur det går till....

Edit: nu finns artikeln på nätet:   http://www.dn.se/ekonomi/patentbrak-sinkade-lysande-ide-1.973023

Länk till hans film:
http://www.tdlight.se/Movie.htm

Länk företaget:
http://www.tdlight.se/

Aktörerna bakom bolaget:
http://www.allabolag.se/5567303697/befattningar

Patent:
http://www.faqs.org/patents/inv/248069

Sen har jag läst igenom patenthistorik på en amerikansk sida och kollat aktörerna lite grann och får en stor skojarvarning när man läser om den gamla USA-ambassadören och Al Gore, för runt dessa 2 herrar samlas allsköns klientel som inte har så stort intresse av miljövård utan snarare snabba stålar.....

Bifogad pdf ang venture/riskkapital blir nästan komisk då arbetsnamnet "sting" uppenbarar sig, kommentarer överflödiga....

[greven1]

ha ha ha 
de första testet tillverkade jag tilsammans med ett företag från göteborg för ca 5 år sedan (jocast elkonsult) sedan har vi testat oss fram o körde igång seri prod för 1.5 år sedan. mönster skydda detta om ni kan !!

sedan blir jag lite fundersam. en diod skall hålla ca 200 000 timmar men trafo lödningar kretskort mm håller inte mer än ca 50 000 timmar. enligt film snutten ovan så håller det vääääldigt länge  he he.

däremot kommer det snart en ny diod som philips o osram har ensam rätt på.

krister

[Art Deco]

Artikeln är ett LYSANDE exempel på lobbying, där en journalist serveras pressreleaser m.m där kritiska frågor inte ställs.
Firman i fråga har valt en bra partner i mediafrågor och fixat till en bra hemsida, kostnaden för denna konstruktion bör ligga runt 600k till 1,5mkr som då riskkapitalisterna står för, frågan är när folk börjar dra öronen åt sig,  reportern på DN lär inte följa upp denna artikel och hon har några andra artiklar sen tidigare i andra ämnen som påvisar dålig trovärdighet. Hon har bara varit aktiv på DN sen aug-09, hon kom från annan tidning tidigare där hon inte heller var så långvarig....
Ska bli intressant och se vem som vill nysta i detta.....

[utopiazz]

trafo lödningar kretskort mm håller inte mer än ca 50 000 timmar.

krister

Är det erfarenhet från dina ledrör som gör att du påstår att traf, lödningar och kretskort inte håller mer än 50000h?

Fast det är klart, använder man tenn-zink (199^oC) lod så får man ganska kort livslängd på lödningarna.  Använder man tenn-vismut (210^oC) kan det bli riktigt roligt, får man in lite bly i tenn-vismut lodet så sjunker smälttemperaturen markant (<100^oC). Det är nog inte ett helt ovanligt problem när samma utrustning används både för produkter som tillverkas för marknader med ROHS krav och för marknader som inte bryr sig om ROHS.

Sen är ju frågan om tillverkarna tar tillräcklig hänsyn till de temperaturvariationer som ledrören utsätts för. Det krävs ganska omfattande kunskaper om hur man förebygger t.ex. det som kallas whiskers i lödningarna. Här kan jag tänka mig att den lilla tillverkaren som monterar ihop ledrör som ett lego uppdrag inte bryr sig speciellt mycket. Om konstruktionen dessutom har satts ihop av en "okunnig" konstruktör så kan materialstress gör att lödningarna slutar fungera.

[Art Deco]

Ang kretskort och livslängd kan jag bidraga med följande erfarenheter:
Proffsutrustningar från t.ex Sony där monitorer hängdes upp i början av 90-talet, de flesta klarade sig tills år 2005, mestadels påslagna dygnet runt men också korta avstängningar = livslängd c:a 15 år.

Nya monitorer uppsatta 2001 har redan börjat få problem = livslängd c:a 9år.

Jag kanske svär i kyrkan men överlag är dagens konsumentelektronik sämre än det man spottade ut på 80-90 talet.
Tittar man på kretskortslayot ser man tunnare kort, tunnare banor och ytmonterad teknik som började komma på allvar runt 98.
Idag är väl de mesta av felen av typ avbrott i en ledningsbana, förr var det en transistor eller oftast en elektrolyt som klappa ihop.
Det var nog bättre förr......

Så om Greven tippar på 50.000 tim = 5,7 år vid 24/7 drift är jag benägen att hålla med.
Hade man valt grejor med snäva toleranser och rejäla kort kan livslängden då hamna på 100.000 tim = 11,4 år
Hur många av de energisparlampor som kom för 3 år sedan funkar idag ? Jag har nog bytt ut de flesta 2-3 ggr redan.