Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet  (läst 21420 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rodge68

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #45 skrivet: 28 januari 2014, 11:12:28 »
Vi får 23 grader inne och ja vi har termostater på elementen men de står öppna. Max framledning har jag ändrat till 53, men det finns ingen direkt anledning till det och ska ändra tillbaka det.
Tidigare Nibe 410P, nu bytt till Thermia Optimum G3, 6 kW. 140 m borrhål. Lågtempererade radiatorer. Hus 140 kvm med torpargrund (avfuktare i grunden) med fristående garage 40 kvm och direktverkande el. Ventilation med FTX HERU 100.
Tidigare årlig förbrukning 28500 kWh. Hoppas minska den till 14000 kWh!

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #46 skrivet: 28 januari 2014, 11:16:28 »
ok men det är ju bra i alla fall.

dock är det ju så att OM du har slagit i hysteresen. Dvs att värmepumpen faktiskt inte har avslutat sin cykel utan kanske stoppat när integralen är -50, som ett exempel, för att då nästa sekund visa 0 och kompressorn är avstängd. I så fall så har du troligen hamnat i en situation där du har fått välja en högre kurva eller rum-värde än du egentligen behöver.

Men det behöver inte vara så. Vi får se när du får dit volymtanken. Jag skulle börja med -60 på integral.
Sedan kontrollera vid slutet av körningarna hur högt framledningen går över börvärdet mot slutet av körningen.
Därefter minska integralvärdet (större minustal) tills dess att framledningen vid slutet av körningen ligger ungefär 6-7 grader över börvärdet.

Detta utgår då från att du har en värmepump som utan problem klarar ditt effektbehov för stunden.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rodge68

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #47 skrivet: 28 januari 2014, 20:50:03 »
Volymtank på plats och knäppningarna verkar var helt borta!  tummenupp

Har inte hunnit kolla värden just när pannan stoppar, men jag ställde integralen på -60 och ska kanske försöka att gå ner mot lägre värde. Gissar det det leder till längre uppehåll/gångtid jämfört med nu.
Tidigare Nibe 410P, nu bytt till Thermia Optimum G3, 6 kW. 140 m borrhål. Lågtempererade radiatorer. Hus 140 kvm med torpargrund (avfuktare i grunden) med fristående garage 40 kvm och direktverkande el. Ventilation med FTX HERU 100.
Tidigare årlig förbrukning 28500 kWh. Hoppas minska den till 14000 kWh!

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #48 skrivet: 28 januari 2014, 20:54:00 »
Skönt att det löste sig tummenupp om det nu gjorde det. 
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #49 skrivet: 28 januari 2014, 22:46:10 »
Volymtank på plats och knäppningarna verkar var helt borta!  tummenupp

Har inte hunnit kolla värden just när pannan stoppar, men jag ställde integralen på -60 och ska kanske försöka att gå ner mot lägre värde. Gissar det det leder till längre uppehåll/gångtid jämfört med nu.

Japp men stressa inte. Kolla vad som händer ordentligt som jag beskrev innan du börjar skruva! :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rodge68

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #50 skrivet: 29 januari 2014, 17:11:28 »
Det är ju lite svårt att veta när pannan tänker att slå ifrån, men här kommer en bild lite innan den stannade.
Verkar som om den går ganska bra eller har ni en annan uppfattning? Integralen gick ner till ca -10.

Rumstemp 23 grader och kurva 37 är inställt. Integral -60


« Senast ändrad: 29 januari 2014, 17:32:05 av Rodge68 »
Tidigare Nibe 410P, nu bytt till Thermia Optimum G3, 6 kW. 140 m borrhål. Lågtempererade radiatorer. Hus 140 kvm med torpargrund (avfuktare i grunden) med fristående garage 40 kvm och direktverkande el. Ventilation med FTX HERU 100.
Tidigare årlig förbrukning 28500 kWh. Hoppas minska den till 14000 kWh!

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #51 skrivet: 29 januari 2014, 17:40:41 »
om vi utgår från att kompressorn står stilla. Det står 0 eller ett +värde för integral i displayen.

När integralen gått ner till -60, så startar kompressorn. Den kommer då fortsätta gå ner ett tag. Kanske -80 kanske -100, svårt att veta. Så fort framledningen är högre än bör (bör är inom parantes) så kommer integralen börja räkna upp mot 0.

Om det står -10 och framledningen är 5 grader över börvärdet kommer det vara på 0 i integral på två minuter.

Jag tycker det ser bra ut och du kan nog minska integralen till -90 till att börja med.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rodge68

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #52 skrivet: 29 januari 2014, 21:58:10 »
Och vitsen med att sänka till -90 är att pumpen minskar antalet starter samtidigt som den får längre gångtid?

Kommer det att sänka elförbrukningen eller vad är det jag jagar?

Vilket superforum och vilken kompetens alla har!  tummenupp
Tidigare Nibe 410P, nu bytt till Thermia Optimum G3, 6 kW. 140 m borrhål. Lågtempererade radiatorer. Hus 140 kvm med torpargrund (avfuktare i grunden) med fristående garage 40 kvm och direktverkande el. Ventilation med FTX HERU 100.
Tidigare årlig förbrukning 28500 kWh. Hoppas minska den till 14000 kWh!

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #53 skrivet: 29 januari 2014, 22:15:03 »
Och vitsen med att sänka till -90 är att pumpen minskar antalet starter samtidigt som den får längre gångtid?

ja

Kommer det att sänka elförbrukningen eller vad är det jag jagar?

Nja, det är väl bäst att låta pumpen arbeta när den arbetar och vilar då den vilar. Ju högre du minskar integralen desto mera temperaturväxlingar kan du känna av i rummet. Då beror det på hur känslig du är. Jag har en sån integral att min returtemp är pumpens bör värde vid integral "-30-0", i ditt fall då returen är 47 grader skulle pumpen stanna, inte vid 45. Men då har jag golvvärme förstås. Om det är bra vete fåglarna, men jag tycker det fungerar bra för mig. Jag har då -170

Vilket superforum och vilken kompetens alla har!  tummenupp
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #54 skrivet: 29 januari 2014, 23:00:40 »
Och vitsen med att sänka till -90 är att pumpen minskar antalet starter samtidigt som den får längre gångtid?

Kommer det att sänka elförbrukningen eller vad är det jag jagar?

Vilket superforum och vilken kompetens alla har!  tummenupp

Ja du vill hitta en medelväg där antal grader du går ÖVER börvärdet är så litet som möjligt och antalet starter ändå är hyfsat.

Jag brukar använda mig av en inställning som gör att antalet grader över bör blir lika med det delta som värmepumpen normalt sett jobbar med på varma sidan. Så typ 6-7 grader över bör.

Detta ställer man in under en tidsperiod när värmepumpen har överkapacitet. Det går inte att ställa in när värmepumpen går dygnet runt. Men din värmepump verkar ju vara ganska rapp så det kanske går att justera in detta nu.

Jag tycker -90 verkar ok. och så får du se, när det blir varmare ute, typ +5, hur många starter du får och utifrån detta finjustera.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rodge68

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #55 skrivet: 30 januari 2014, 05:51:50 »
Då är jag med. Men om jag vill få så få svängningar i framledningstemperaturen så borde man gå åt andra hållet med integralen?

Knäppningarna är inte utplånade men klart hanterbara om jag jämför med hur det var innan volymtanken kom på plats. Men troligen kommer de alltid finnas kvar oavsett hur jag justerar pannan.
Tidigare Nibe 410P, nu bytt till Thermia Optimum G3, 6 kW. 140 m borrhål. Lågtempererade radiatorer. Hus 140 kvm med torpargrund (avfuktare i grunden) med fristående garage 40 kvm och direktverkande el. Ventilation med FTX HERU 100.
Tidigare årlig förbrukning 28500 kWh. Hoppas minska den till 14000 kWh!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #56 skrivet: 30 januari 2014, 08:32:52 »
Då är jag med. Men om jag vill få så få svängningar i framledningstemperaturen så borde man gå åt andra hållet med integralen?

Ja, men då får du väldigt korta gångtider och många starter. Varje start när VP'n har vilat några minuter innebär att det tar nån minut innan den har kommit upp i 'arbetstemp', så förutom extra slitage så blir den totala verkningsgraden sämre. Å andra sidan sjunker verkningsgraden lite om man har långa gångtider och värmer mycket över börvärdet i varje cykel, så det gäller att hitta en bra kompromiss. Ca 1 start per timme som mest brukar man ange som ett bra riktvärde.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rodge68

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #57 skrivet: 30 januari 2014, 10:00:52 »
Jag ligger nu på 1 start i timmen efter att volymtanken kom på plats. Innan låg det på 3 starter.
Tidigare Nibe 410P, nu bytt till Thermia Optimum G3, 6 kW. 140 m borrhål. Lågtempererade radiatorer. Hus 140 kvm med torpargrund (avfuktare i grunden) med fristående garage 40 kvm och direktverkande el. Ventilation med FTX HERU 100.
Tidigare årlig förbrukning 28500 kWh. Hoppas minska den till 14000 kWh!

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #58 skrivet: 30 januari 2014, 10:04:51 »
när du säger nu, är det med -60 som startvärde?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Ny Thermia G3, knäpper i radiatorsystemet
« Svar #59 skrivet: 30 januari 2014, 10:06:11 »
men... du har ju bara en 6kW värmepump.... något annat som är galet?

Vad är det för ute-temp just nu? när du har 24 starter per dygn
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!