Ämne: Enl. Nibe får man ej trycksätta deras nivåkärl. Hur löser ni andra problemet?

[Flinta]

cougar hade löst detta med en blomspruta som han pumpade upp trycket med och sedan fyllde på kb-kretsen med densamma.
Så det borde väl funka utan tunnan egentligen?

Om man nu har ett vanligt expansionskärl, så måste den ju klara av köldbärarvätskan också dvs. spriten/etanolet, samt även kylan.

[SW]

Genomsiktligt kärl.

Jag trodde mitt kärl var ogenomskinligt, men upptäckte detta ......

I samband med den lilla ombyggnaden så tappade jag ut lite brine . Jag märkte då att kärlet var fyllt till randen. Det var naturligtvis omöjligt att se nivån då. Nu när nivån är sänkt så ser man den ganska hyggligt.
Hälsningar
SW

Detta skrev jag på forumet tidigare. Det kanske hjälper dig, Flinta ?

[Flinta]

Jag tror att dom rekommenderar tryckkärl på grund av att plastburken kan vara svårt att få tät om den trycksätts tycker den känns lite billig.

Min svåger är en Nibeinstallatör. Han har detaljerat berättat för mig hur svårt det kan vara att få detta kärl att funka med tryck, det finns en gjutskarv i toppen på gängorna, gjutskägg, svårt att få tätt. Detta kärl kallas för nivåkärl trots att det sitter en säkerhetsventil på 2,5 bar? på toppen. Det som verkar gälla är ett tryckärl som man får komplettera med.

Nu har jag tätat och trycksatt mitt kärl, var inga som helst problem.
Om någon behöver råd för att få det tätt så gör på följande vis:
1. Jämna till gängorna på nivåkärlet genom att skruva på och skruva loss en muff med rätt storlek, ända tills gängorna känns "jämna", dvs tills skarven i mitten är helt borta (kanske 5-10 ggr / gänga). Gör detta både på ovan och undersidan.
2. Snurra gängtejp runt plastgängorna innan ni skruvar fast kopplingarna.
3. Sätt dit en gummitätbricka överst på tryckkärlet (toppanslutningen där säk.ventil sitter). (vet ej om det följer med en sådan med Nibe men jag hittade en som passade perfekt.
4. Skruva dit allting ordentligt, men med känsla så ni inte drar sönder plastgängorna.

Klart.

Jag trycksatte med 3 bar och vid ca. 2,8 började säk.ventilen öppna och släppa ut luft. När den åter stängdes så var kärlet sedan helt tätt. Inget pys och trycket hölls.

Tror att tricket ligger i att gänga om plastgängorna innan man sätter dit gängtejp. Gjorde susen för mig.

[Smurfen.]

Jag körde antagligen med lin och pasta men det kanske inte är så bra mot plast  men det håller i alla fall tätt efter att jag fick dra åt lite extra på toppen och jag har en bilventil där så jag kan öka trycket om jag skulle vilja.

[magneten]

Följande ritning finns i Nibe manualen.
Finns det någon anledning till att de placerar säkerhetsventilen under kärlet? Varför inte uppe på? Tycker jag ser oftare att den sitter på toppen, än under.

Anledningen till att man vill ha den under är att det inte skall blåsas ut lättantändliga spritångor i rummet om säkerhetsventilen öppnar, det är således bättre att släppa ut brine i vätskeform och avleda den till ett avlopp.

[Smurfen.]

Men tusan då har jag kopplat rätt fast jag drog inte ända till avlopp för hoppas inte säk ventilen ska användas.

[Flinta]

Anledningen till att man vill ha den under är att det inte skall blåsas ut lättantändliga spritångor i rummet om säkerhetsventilen öppnar, det är således bättre att släppa ut brine i vätskeform och avleda den till ett avlopp.

Det riktigt märkliga är då att Nibe själva skickar med säk.ventil som har anslutning som endast passar på toppen av nivåkärl. Varför gör de det?

[Smurfen.]

Alla grejerna Nibe skickar med tex smutsfilter och säk ventiler har väl gängad anslutning och passar överallt i kombination med rätt grejer. Sen tror inte jag det spelar nån roll om säk ventilen sitter på toppen visst öppnar ventilen när det brinner för fullt i pannrummet blir det inte så bra men då har man redan stora problem och brinner det inte så bör inte brine fatta eld.

[Flinta]

Men tusan då har jag kopplat rätt fast jag drog inte ända till avlopp för hoppas inte säk ventilen ska användas.

Men då har du inte använt medföljande säk.ventil inkl. anslutning väl? För den är ju gjord för att sitta överst på nivåkärl?

Tycker det är så förvirrande när medföljande tillbehör ej överensstämmer med installationsanvisningar. I detta fall spelar det mindre roll för mig då jag även har manometer på KB slingan, så jag lätt kan hålla koll på vad som händer, men det vore bra om allt stämde med anvisningar osv.
Själv tänkte jag bara sätta en 5 litersdunke och en slang ner från säk.ventilen, ifall där skulle komma ut brine. Har inte mycket till avlopp i utrymmet där nivåkärl sitter ju. Har en avloppsstam, men då får man sätta dit en förgrening osv. omständigt.
Borde väl inte komma mer än 5 liter brine även när trycket ökar? Eller?

Nu är det visserligen 220m borrhål plus ca. 25m KB slinga (40mm PEM + 35mm CU), så där går det många liter brine i systemet.
Hur många procent är det sagt att det skall expandera i värsta fall, egentligen?

[Flinta]

Alla grejerna Nibe skickar med tex smutsfilter och säk ventiler har väl gängad anslutning och passar överallt i kombination med rätt grejer.

I kombination med rätt grejer ja ...skulle jag sätta säkventil annanstans än på toppen så skulle jag ju få skaffa plugg till toppen och göra om en aning för säk.ventilen med anslutningsmuff G15 inv. gänga, osv. Visst går det, men nu skickar de ju med ett komplett paket.

Sen tror inte jag det spelar nån roll om säk ventilen sitter på toppen visst öppnar ventilen när det brinner för fullt i pannrummet blir det inte så bra men då har man redan stora problem och brinner det inte så bör inte brine fatta eld.

Nu har jag nivåkärl i ett annat rum än pannrummet, så om de brinner i pannrumm klarar det sig. Fast då är det iofs säkert kört ändå, även fast där är branddörr osv.
Fast om man tänker efter, vad kan brinna i pannrummet? Lite plast eventuellt. Är ju bara betongväggar runt om, gips i tak, betonggolv och brandskyddsdörr.

En tanke vad gäller brandsäkerhet. Måste det finnas brandskyddsdörr där nivåkärl / påfyllnadssats sitter?

[Smurfen.]

Jag har använt medföljande säk ventil men det sitter pågängad på en löd anslutning under kärlet tillsammans med en manometer. Anledningen att den hamnade där var antagligen att på toppen av kärlet sitter en bilventil så jag kan öka trycket i kb kretsen om jag nu skulle vilja det. Har ingen koll på hur mycket brine expanderar men nivån i plastbyttan varierar då inte märkbart hos mig och gissar att pem slangen flexar och tar upp en del vid ev tryckökning och då kör jag med vent återvinning typ flm och då ska man enligt boken ha tryckkärl till brine men har aldrig fattat varför  Vet inte vad som gäller runt brand säkerhet har vedpannan ca 2 meter bort i samma rum.

[Flinta]

Tror du pemslangen flexar så mycket? Om säk.ventilen ej löser utan pemslang expanderar, så bordet det betyda att pemslangen expanderar redan vid tryck under 3 bar, kan det stämma att den inte tål mer utan att börja expandera? Fast det kanske är små marginaler vi talar om?
O andra sidan borde väl pemslang vara hyfsat tålig mot expandering och kontrahering, eftersom tryckförändringar i grundvattnet (något som borde ske ofta), skulle fått nivåkärlen att bete sig som en plastpåse som man har mot munnen och andas i?
Borrhålen är ju förslutna vid toppen, så där kan ju trycket ej jämnas ut, och då skulle slang och nivåkärl, och ja, hela KB slingan egentligen, få ta smällen?

Jaja, oavsett så kan dessvärre ej min pemslang expandera, utan endast kontrahera p.g.a borrhålet är återfyllt. Får placera en 5-litersdunke efter säk.ventil och hålla koll på nivån ofta helt enkelt. Skulle det expandera för mycket så får jag väl placera en 25l dunke. Fast det vore ju helt otroligt om det blev så illa.

[Smurfen.]

Tror det är riskfritt fyll kärlet till hälften så tror jag du klarar dig utan dunk. Men om nu säk ventilen är avsedd att sitta på toppen och dras till avlopp blir det ju rätt krångligt att fylla på om man dels ska lossa från spill ledningen och dels från plastbyttan fast det är nog inte så många anläggningar som har spill ledning dragen gissar jag.

[Flinta]

Tror det är riskfritt fyll kärlet till hälften så tror jag du klarar dig utan dunk. Men om nu säk ventilen är avsedd att sitta på toppen och dras till avlopp blir det ju rätt krångligt att fylla på om man dels ska lossa från spill ledningen och dels från plastbyttan fast det är nog inte så många anläggningar som har spill ledning dragen gissar jag.

Det är lungt i detta fall. Har byggt en liten "påfyllnadsstation" eller vad man skall kalla det, med avstängningsventil mot KB-slinga, manometer samt G15 anslutning där man kan koppla på vad som helst, när man väl behöver fylla på. Så jag kan fylla på luft eller brine, sänka-, öka tryck osv.

Annars hade det som du säger varit svårt med påfyllning och att hålla på och lossa spilledning osv.

[magneten]

Borde vara lika noga och självklart att ha säkerhetsventilen under kärlet som att man går över från pem till koppar direkt innanför husväggen.

 Det stämmer nog bra att slangen flexar en del ty på vintern ökar min kb nivå i kärlet trots en sjunkande brinetemp i slingan måste ju vara att slangen krymper lite då det blir kallare i marken..