Ämne: ComfortZone CE50, Officiell tråd

[byletomten]

När jag tänker efter så är det inte alls ett halvår sen, närmare 10 månader. Vad tiden går.

Men det kanske är rimligt ändå?

[sjönära]

har en CE65L och undrar hur man får fram antal gångtimmar, hur många timmar med tillskott etc. Har en separat elmätare för VP men där står inget om VP resp tillskottsförbrukning.
Försökt läsa mig till detta i broschyr men hittar inte rätt.

så här ser display ut:

[guran54]

Kolla sid 7-9 i installationsmanualen ..   http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21591.0

Bilden visar att du kör på tillskott , behövs det verkligen nu ??
Jag använde knappast nått tillskott alls även när det var som kallast...

[sjönära]

Tillskottet är igång ibland av oklar anledning. Systemet är inte justerat ännu. Dessutom var det igång mest första dygnet då golvvärmen inte var i steady state.
Nu skiner solen och det ger mkt så just nu skulle jag tro VP och tillskott är 0 (men jag bor inte i huset ännu - dröjer ytterligare ngra veckor).
TYvärr funkar inte energimätaren för solfångarna tror jag - se tråd under solenergi. Så jag vet inte hur mkt solen laddar. Första dygnet värmde solen ensam upp 750 liter vatten ca 40 grader. Det blir enligt simpel fysik: 750.000 gram vatten som värms 40 grader = 125 miljoner Joule (MJ). 1 kwh = 3,6 MJ. Gör att 120/3,6 =33 kwh. Men då stod mätaren på ca 4 kwh.
Idag står solenergimätaren på 20 kwh kl 11. Då har solen varit igång sedan 7/4 middagstid.
20 kwh borde vara rimligt att ladda ner till de solfångare vi har på några timmars sol.
(OBS!! jag räknade först med kalorier istället för med joule och har ändrat sifforna - hade glömt att formeln uppvärmning av 1 gram vatten 1 grad = 1 kalori medan för Joule gäller att 1 kalori = 4,18 joule)

[sjönära]

idag slutade sydvästfasadfångarna ladda ner energi t tanken kl 19. Då stod energimätaren (som jag är osäker på om den visar rätt) på 40 kwh mot 20 kwh kl 11. Dvs inladdad energi på 8 h idag = 20 kwh. Det motsvarar en medeleffekt på 2,5 kw eller ca 21 w per rör. Och om man vill räkna aktiv yta så motsvarar ett rör ca 0,1 kvm - således medeleffekt per kvm = 210 W idag - en dag med strålande sol hela dagen - bra el dåligt?

samtidigt i VP display - (tack för tips om hur display funkar guran! - att läsa instruktioner är inte alltid det lättaste)
värmepump 188 kwh
Tillskott 107 kwh
Driftstid 32 h
Total tid 56 h

och på separat VP-elmätaren stod det samtidigt 183 kwh. Den mätaren visar momentan effektförbrukning också och mäter 0,3 kw för fläkt mm.
av detta kan man dra slutsatsen att COP för VP vid detta scenario som handlar om att producera en hel del vv: 188/(188-107)=2,5

cop för solenergin måste man också räkna - här har vi effektförbrukning för solstyrningen och cirkulationspumpen. Om pumpen drar 60W i snitt ca 10 tim/dag blir detta 0,6kwh/dag. Och styrningen är på hela tiden. Kanske drar den 20W x 24 h =0,5 kWh/dag. Låt oss vara snälla och säga 1 kwh/dag. Och anläggningen har varit i drift 8-10/4, 3 dygn. Det blir COP på 40/3=13.

Kommentarer?

[gunnar_holm]

Behövs det något extra filter på VB om man sätter en CE50 i ett gammalt hus med jättegamla kamflänselement ?

Grannen funderar på att byta ut sin gaseldning mot CE50. Han har ett radiatorsystem från 1943 som förmodligen har varit oförändrat sen dess. Är det något speciellt att tänka på vad gäller rörinstallationen om man ska sätta en FLVP i ett sånt hus. Luftinstallationen känns enklare, all frånluft nu går från ventiler via imkanaler i skorsten, dessa bör bara vara att plugga på taket och knacka hål på i pannrummet för att dra luften till VP, eventuellt kompletterat med något ytterligare spirorör.

Mvh,
Gunnar

[sjönära]

Grannen funderar på att byta ut sin gaseldning mot CE50. Han har ett radiatorsystem från 1943 som förmodligen har varit oförändrat sen dess.

kan inget om filter/ventilation etc men om de gamla elementen är av högtemperaturtyp så är det ju inte lika gynnsamt att köra med VP öht. Kanske lönt att samtidigt öka radiatorytan så man kan dra ner på uttemp från VP. Men det kostar ju också.

[kave]

Behövs det något extra filter på VB om man sätter en CE50 i ett gammalt hus med jättegamla kamflänselement ?

Grannen funderar på att byta ut sin gaseldning mot CE50. Han har ett radiatorsystem från 1943 som förmodligen har varit oförändrat sen dess. Är det något speciellt att tänka på vad gäller rörinstallationen om man ska sätta en FLVP i ett sånt hus. Luftinstallationen känns enklare, all frånluft nu går från ventiler via imkanaler i skorsten, dessa bör bara vara att plugga på taket och knacka hål på i pannrummet för att dra luften till VP, eventuellt kompletterat med något ytterligare spirorör.

Mvh,
Gunnar

Normalt är en sådan gammal installation perfekt för värmepump, grova rör och rejäla radiatorer gjorda för självcirkulation. Alltså inget problem med för klent med radiatorer.
Enligt ComfortZone bör man spola ur systemet eller sätta dit ett filter. Lättast och smidigast med ett filter gissar jag.
Går dessa kanaler på kallvind? I så fall bör de ju isoleras ordentligt för att slippa förluster.

[Dr. SiC]

oj oj oj, snart 100 sidor... Har läst drygt 10 men inte hittat något pris än.
Någon som kan svara på vad den ligger på installerad och klar (minus rotavdrag)?

[gunnar_holm]

Normalt är en sådan gammal installation perfekt för värmepump, grova rör och rejäla radiatorer gjorda för självcirkulation. Alltså inget problem med för klent med radiatorer.
Enligt ComfortZone bör man spola ur systemet eller sätta dit ett filter. Lättast och smidigast med ett filter gissar jag.
Går dessa kanaler på kallvind? I så fall bör de ju isoleras ordentligt för att slippa förluster.

Jodå rören är 1" och uppåt. Jag tror nog att radiatorerna duger, möjligen med undantag av ett rum där man satt in modernare radiator vid tillbyggnad.

Kanalera går inne i huset, så något läckage till vinden blir det inte. Jag har installerat en CE50 i ett annat hus där vi hade kanaler på kallvind, det blev mycket att
isolera (och inspektera med värmekamera för att se att isoleringen täckte på alla ställen). Men i det här huset är det problemt inte aktuellt.

Är det ett sånt här  http://vvsgds.jetshop.se/ShowProduct.aspx?prodid=161 filter man ska ha iså fall ?

[Dr. SiC]

Inget svar på kostnaden här men jag ringde en återförsäljare och fick ett pris över telefon på 85'-90' för CL50L + 300L acctank, installation (ej frånluft och spirorör genom hela huset såklart, det kan man göra själv) och intrimmning ingick. Är det där det ligger ug eller lönar det sig att jaga runt lite för en bättre offert?

En annan sak jag funderar på är att om man på vintern vill dra ner fläkten för att slippa få alltför torr luft och kallras så kommer det i konflikt med att pumpen behöver maximalt med luft när det är kallt för att få bästa verknigsgrad, stämmer det tänket? Mao så bör man öka fläkten ju kallare det blir? låter lite bakvänt...

[guran54]

Pumpen finns att köpa på nätet för ca 63000 kronor , det gäller bara att få tag i en installatör som kan installera den , men 85' för installerat & klart med acktank låter rimligt.

Kallras märker man bara av om man har felplacerade eller för få ventiler.

[byletomten]

Ökar du fläkten får du även in mer kalluft som du måste värma, så det tror jag inte är så bra idé heller.
Jag tror nog på att låta den vara som den är även på vintern och spara in på annat om man vill hålla ekonomi, tex spolning, bad, temperatur osv.

Alla dagar utom de kallaste kan man också ställa "nattsänkningen" rätt lågt eftersom den ofta hinner jobba ikapp, men tempen svänger då såklart en del istället.

[douglas72]

En annan sak jag funderar på är att om man på vintern vill dra ner fläkten för att slippa få alltför torr luft och kallras så kommer det i konflikt med att pumpen behöver maximalt med luft när det är kallt för att få bästa verknigsgrad, stämmer det tänket? Mao så bör man öka fläkten ju kallare det blir? låter lite bakvänt...

ventilationsmängden bör man väl eftersträvs vad normerna säger för ett bostadshus oavsett säsong  .
Med en CE50 i ett stort hus innebär det ett egentligen större flöde än vad VP behöver för att producera 5kW. Det märker du på tempen på förångaren. Om den är hög (>-20grader = lägsta tillåtna) så kan du minska flödet. Om flödet blir för lågt krävs längre/oftare avfrostningar som gör att VPn inte levererar 5kW.  (har för mig att 5kW baseras på 220m3/h , 21 gr.inneluft)
Sen kan man säkert räkna ut vad som är bäst ur ekonmisk synvinkel, lite förlorad effekt, kontra mindre friskluft som skall värmas upp.  kanske någon annan som vill briljera 

[guran54]

Ökar du fläkten får du även in mer kalluft som du måste värma, så det tror jag inte är så bra idé heller.
Jag tror nog på att låta den vara som den är även på vintern och spara in på annat om man vill hålla ekonomi, tex spolning, bad, temperatur osv.

Alla dagar utom de kallaste kan man också ställa "nattsänkningen" rätt lågt eftersom den ofta hinner jobba ikapp, men tempen svänger då såklart en del istället.

Man skall eftersträva att hålla frånluften vid lägre gradtal än uteluften ...
ca -10 ºC -12 ºC verkar i mitt fall vara det optimala när pumpen går för fullt , om utetemperaturen sjunker under detta så bör man inte ytterligare öka fläkten.