Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?  (läst 15693 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #30 skrivet: 05 januari 2013, 18:31:36 »
Bopakoster.
en värme installation ska vara enkel. ju mindre elektronik som kan gå sönder och skapa driftproblem desto bättre.
Samtidigt som den ska vara enkel för alla att sköta. Har du erfarenheter från processindustrin förstår jag att du tycker det är lätt att knappa i DUC ar ,, men man måste tänka på alla.


som smurfen skrev , Inverter är inte hela lösningen.. Finns inte flödet får du inte ut effekten .då blir det tanklösning i alla fall .
Kommer inte riktigt ihåg va % satsen va för förlusterna på en frekvens omvandlare ...men förluster har man på satsad drivenergi..
On-Off . enkelt är Bra , driftsäkert ,  Jag har en del erfarenheter av frekvensade vp ända upp till 90 kw på elmotorn ,,
Det är mycket strul,,,
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #31 skrivet: 05 januari 2013, 18:39:33 »
Hur som helst så tror jag inverter kommer att bli standard dels pga att det bör gå att styra ned effekten med effektvakt så att man kan ha lägre säkrat och trots det en kraftig vp och dels för att många inte tycker sig ha plats för en tanklösning och då helt enkelt får acceptera att det kommer att låta från radiatorkopplen några dagar per år. Men om jag köper en inverter nästa gång ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #32 skrivet: 05 januari 2013, 18:51:12 »
Cocacola och Smurfen, ni vet vad ni talar om, det gör nog inte jag, men jag har kanske en vision som inte funkar med dagens maskiner och det är nog lite OT, enligt rubriken är frågan om man valt fel typ av VP, jag är nog utanför ämnesområdet om jag söker en lösning där levererad effekt styrs proportionellt mot behovet, och samtidigt ger ett bra COP? "Sorry"
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #33 skrivet: 05 januari 2013, 19:01:43 »
Om flödena blir så höga att det uppstår ljud i systemet ,,, Nej då är det en misslyckad installation .. Det ska man inte acceptera , det finns ljudnivåer vi måste hålla även här.
Det enda man ska märka av ett värmesystem är komfort tummenupp
cocacola

Cocacola och Smurfen, ni vet vad ni talar om, det gör nog inte jag, men jag har kanske en vision som inte funkar med dagens maskiner och det är nog lite OT, enligt rubriken är frågan om man valt fel typ av VP, jag är nog utanför ämnesområdet om jag söker en lösning där levererad effekt styrs proportionellt mot behovet, och samtidigt ger ett bra COP? "Sorry"

Det finns lite olika vvs tekniska lösningar på hur man tar hand om överskottsenergin från en on off pump,
cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #34 skrivet: 05 januari 2013, 19:08:14 »
Om flödena blir så höga att det uppstår ljud i systemet ,,, Nej då är det en misslyckad installation .. Det ska man inte acceptera , det finns ljudnivåer vi måste hålla även här.
Det enda man ska märka av ett värmesystem är komfort tummenupp
cocacola
Det var inte jag som sa höga flöden, jag sa rätt effekt hela tiden, dvs komfort utan komplikationer.
Det finns lite olika vvs tekniska lösningar på hur man tar hand om överskottsenergin från en on off pump,
cc
Jovisst, det är ju det behovet som är baksidan med on-off
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #35 skrivet: 05 januari 2013, 19:24:07 »
ja men det blir svårt att applicera på alla ställen .
processen blir inge bra med ett delta som går från 0- 20gr tex. det blir stora värmeväxlare vilket gör att den redan dyra vp blir ännu dyrare.
cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Varmt om foten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #36 skrivet: 05 januari 2013, 19:39:50 »
Jo nog har man haft lite ångest, fram och till, vid nybygget "inbyggd" Nibe 750, ångest att man inte borrade! Vart 2 halva lösningar, vart en pelletskamin med, låg förbrukning men ej optimalt.

Men känns som om jag står i hörnet med penseln, eftersom Vent är byggt som endast FL, kollat lite på luftvatten, men gillar ej riktigt utedelen.

Kör golvvärmen på låg kurva, men samma som styr rad på övre plan, och slingorna strypta, förutom 2 slingor.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #37 skrivet: 05 januari 2013, 21:27:15 »
Hur som helst så tror jag inverter kommer att bli standard dels pga att det bör gå att styra ned effekten med effektvakt så att man kan ha lägre säkrat och trots det en kraftig vp och dels för att många inte tycker sig ha plats för en tanklösning och då helt enkelt får acceptera att det kommer att låta från radiatorkopplen några dagar per år. Men om jag köper en inverter nästa gång ?

Du skall ha en väldigt stor VP för att den skall komma upp i så höga strömmar att det behövs effektvakt. En VP på 15kW drar ca 5A per fas...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #38 skrivet: 05 januari 2013, 21:40:38 »
Har man 16 amp huvudsäkring  så har du bara 11 amp kvar räcker med tvättmaskin och motorvärmare. Hade inte vi haft tröga säkringar så skulle det inte funkat med 16 amp huvud säkring har sett 21 amp när jag kollade på vp men kan säkert varit högre för det loggas inte så har ingen koll. I dagsläget så är det ju ingen större kostnad att säkra upp men blir det effekttaxa så kan det ev kosta en slant att förbruka mycket under kort tid.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #39 skrivet: 06 januari 2013, 00:39:38 »
Alla har vi valt fel.

Fel fabrikat
Fel storlek
Fel media (Luft,berg,mark,grundvatten)

Annars hade vi nog inte hängt på detta forum.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #40 skrivet: 06 januari 2013, 00:42:22 »
Du skall ha en väldigt stor VP för att den skall komma upp i så höga strömmar att det behövs effektvakt. En VP på 15kW drar ca 5A per fas...

Hur sjutton räknar du nu? På 3-fas är väl

P = U * A * 1,73

Dvs A = 15000/(400*1,73)=21,7 ampere.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #41 skrivet: 06 januari 2013, 09:11:22 »
En värmepump som ger 15 kW har en kompressor som drar 4-5 kW.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #42 skrivet: 06 januari 2013, 09:25:45 »
Precis. Det känns lite onödigt att betala 10 000:- extra för inverterdrift bara för att kunna dra ner strömmen ett par Ampere vid behov. Då är det bättre med en traditionell effektvakt på nån av de stora strömtjuvarna.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #43 skrivet: 06 januari 2013, 09:59:33 »
10000 räcker inte långt om du ska ha en tanklösning ev extern cp samt effektvakt till andra förbrukare. Men i dag tror jag inte 10000 kr räcker till en inverter heller så nu finns det ingen anledning att köpa en inverter om man har plats för annan lösning och inte verkar dom vanliga vp tillverkarna satsa på dom heller. Funkar det med effekt vakt annat än till spis och motorvärmare kan väl inte funka så lysande till tvättmaskin/torktumlare.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?
« Svar #44 skrivet: 06 januari 2013, 10:10:24 »
Skulle jag välja en ny pump skulle jag ta samma modell och storlek som jag har idag(diplomat 8kw) och är grymt nöjd och det var min gamla chef som räknade på mitt hus och tror inte jag har varit på något ställe som han har räknat på som någon är missnöjd utan snarare tvärtom.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!