Ämne: Har någon här inne valt helt fel typ av värmepump?

[Tågråttan]

Kanske inte fel typ men fel fabrikat. Köpte för 1,5 år sedan en Panasonic LLVP. Var iofs nöjd i ett år. Sen testade jag Mitsubishi  och kom till insikt att Panasonic borde hålla sig till TV-apparater 

Det var en klok insikt..

Gick en promenad med tantaloan idag och passerade ett hus med luft/vatten värmepump, jag förklarade att så där ser utomhusdelen ut som har LLVP.. Då frågade hon mig om det blir tyst inne och om man kan stänga dörrarna utan att det blir kallt..
Javisst svarade jag!
Då sa hon att då vill jag ha det!!!!
Okej svarade jag glatt! 
"Tantaloan är just nu den viktigaste personen i mitt liv och jag gör allt för att hon ska trivas och må bra!!"
Det kostar säkert runt 120.000kr, svarade jag..
DÅ VILL JAG INTE HA DET!!! flög det ut genom hennes mun.

Men jag har nog iallafall en fundering till att installera vattenburet i framtiden!!
Men att räkna hem det ekonomiskt med dom låga kostnader vi har för värmen är omöjligt, så det får helt enkelt handla om en komfortfråga..

[purjo__]

Det som irriterat mig och fortarande gör det är att de flesta VP använder stenåldersteknik för att reglera värmen, dvs on-off reglering. 
Visste ingenting om hur dom styrdes när jag köpte min, trodde kanske att man hade samma teknik med varvtalsstyrning som jag var van vid från den processindustri jag jobbat i.
Nu vet jag att det finns såna VP-ar, men att de är oförskämt mycket dyrare. Undrar hur länge?

I ett vattenburet system med tillräckligt mycket vatten spelar det ingen roll om VP'n kör on/off i intervaller.

[bopakoster]

I ett vattenburet system med tillräckligt mycket vatten spelar det ingen roll om VP'n kör on/off i intervaller.

Det vet jag väl, men omodernt är det!

[GDS-Jan]

Det vet jag väl, men omodernt är det!

Desto mindre saker som kan gå sönder, desto bättre och säkrare drift.

[Mr Henke]

Det vet jag väl, men omodernt är det!

Olje och el pannor har alltid fungerat så. Men nyare gaspannor har reglerande effekt. Det är ganska fint. Våra grannar kör med gas. Den ena har en som kan gå ner till 2 kW och upp till 19 kW. Så i princip går den alltid förutom på sommaren då.

[Smurfen.]

Gamla olje och elpannor brukar ha shuntat framledning då ligger framledningen stabilt runt börvärdet så är det inte med on off vp utan shunt då varierar framledningen en hel del men det ska inte märkas då är nått fel.

[lunk Umeå]

med on off vp utan shunt då varierar framledningen en hel del.

Och varför skulle man välja det? Det om något låter omodernt. EcoEl är väl en ganska "omodern" konstruktion men nog tusan ger den stabil framledning, tack vare en bra shunt.

[Smurfen.]

Därför att det inte märks om framledningen varierar och att en vp med helt flytande kondensering jobbar med 2,5 grader lägre framledning än tex en ecoel om man har fabriksinställningen på 5 grader över bör kvar på ecoelen höjer man det värdet till tex 7 grader som många gör så skiljer det 3,5 grader.

[cocacola]

Det är det här som är dillemat,, om alla vp med flytande kondensering klara av att endast gå 2,5 grad över beräknat börvärde då skulle inte hysteresen behöva ställas om ,,, tidigare 7 grader numera 10 och en del tvingas höja den högre en då för att få vp att gå ... (Det är inte vp fel ,,, Det är ansvarig Installatör)  , Det är ansvarig projektör/säljares ansvar att leverera en anpassad funktionell lösning gentemot installerad effekt

så i många fall vid värmeproduktionen kan till och med ctc shuntade system va bättre en vad en "misslyckad" effekt dimensionering är gjord mot tillgängligt flöde och termiska avspeglingsytor...

cocacola

[bopakoster]

Det är just det här krånglet jag tycker är onödigt och omodernt. Om man kan styra uteffekten från VP direkt mot behovet (innetempavvikelsen och möjligen en återkoppling från utetempen)  med t.ex varvtalsstyrning så behövs inget mekande med gradminuter och hysteres och krav på volym och arbetstank och knäpptank osv.

[Smurfen.]

Det är det här som är dillemat,, om alla vp med flytande kondensering klara av att endast gå 2,5 grad över beräknat börvärde då skulle inte hysteresen behöva ställas om ,,, tidigare 7 grader numera 10 och en del tvingas höja den högre en då för att få vp att gå ... (Det är inte vp fel ,,, Det är ansvarig Installatör)  , Det är ansvarig projektör/säljares ansvar att leverera en anpassad funktionell lösning gentemot installerad effekt

så i många fall vid värmeproduktionen kan till och med ctc shuntade system va bättre en vad en "misslyckad" effekt dimensionering är gjord mot tillgängligt flöde och termiska avspeglingsytor...

cocacola

Men det är ju genomsnittet som är 2,5 grader högre. En vp som går tex 7 grader över bör kommer att starta bra mycket under börvärde inte optimalt men genomsnittet ska i alla fall bli = börvärde. Visst är Ctc shuntade system bättre än en misslyckad installation med helt flytande kondensering konstigt vore det väl annars.

[Smurfen.]

Det är just det här krånglet jag tycker är onödigt och omodernt. Om man kan styra uteffekten från VP direkt mot behovet (innetempavvikelsen och möjligen en återkoppling från utetempen)  med t.ex varvtalsstyrning så behövs inget mekande med gradminuter och hysteres och krav på volym och arbetstank och knäpptank osv.

Har du tex en inverter som lämnar 12kw vid dut och huset behöver 12kw så måste husets radiatorsystem kunna hantera flödet som krävs för en 12kw vp. I alla fall om man vill hålla diffen in ut runt 7 grader fixar inte rören flödet hamnar diffen på kanske 17 grader eller så sätter man in en extra kraftig cp som kan trycka runt mera vatten men då kommer det antagligen att brusa från radiator kopplen vilket egentligen inte gör så mycket några dagar per år om cp justerar ner sig själv alltså resten av året.

[bopakoster]

Har du tex en inverter som lämnar 12kw vid dut och huset behöver 12kw så måste husets radiatorsystem kunna hantera flödet som krävs för en 12kw vp. I alla fall om man vill hålla diffen in ut runt 7 grader fixar inte rören flödet hamnar diffen på kanske 17 grader eller så sätter man in en extra kraftig cp som kan trycka runt mera vatten men då kommer det antagligen att brusa från radiator kopplen vilket egentligen inte gör så mycket några dagar per år om cp justerar ner sig själv alltså resten av året.

Jag förstår nog inte riktigt  Menar du att radiatorsystemet är ett problem?
Min tanke är att VPn ska ge en varierande temperatur, CP-flödet kan ju hållas konstant då.

[Smurfen.]

Men om tex vp lämnar 3 kw har du då en diff på 7 grader på varma sidan vad tror du diffen hamnar på när vp lämnar 12 kw dvs 4 gånger så hög effekt med samma flöde.

[nic2]

Japp, jag har valt fel 1ggn och höll på att välja fel en andra gång.

1a ggn så installerade jag en luftvärmepump i vårt vattenburna hus, snålheten bedrog visheten.
2a ggn som det höll på att bli galet var när Kaj på Maspelösa erbjöd en tidig Aqua Inverter i stort sett till inköpspris.

Men det blev rätt när vi bytte ut kombipannan mot bergvärmen, har inte strulat nåt.