Ämne: Dags att borra djupare

[Gla]

Vem pratar om lönsamhet när man renoverar köket eller badrummet?
Ändå värre när man byter bil.
Men när man pratar VP då MÅSTE det löna sig på så kort sikt som möjligt även om livscykelkostnaden blir mycket högre. Detta till förmån för andra investeringar som inte genererar någon som helst cashflow.

Köket badet och bilen ser ju alla  men visa dom pannrummet har väl inte lika stor hippfaktor, och vem kan ens ana sig till borran 

Klart som korvspad man ska ha en rejäl värmeanläggning då kommer det andra att fixa sig med kontanta pengar bara man väntar liite!

Huvudet på spiken 

[Bertil]

Inga ömma tår hoppas jag 

[Gla]

Nej, tårna är varma och goa.

[larryd]

Ursäkta en okunning, men....

När man investerar i en L/L pump så kan man göra en ren lösamhetskalkyl.  Jag vill få maximal utdelning på min insats. Man har ju det gamla uppvärmningssystemet kvar och kan köra det när L/L inte räcker till. Visserligen till sämre driftsekonomi, men inte nödvändigtvis till en sämre totalekonomi. En större L/L pump kan vara en kraftigt större investering, som kanske inte blir lönsam om priset är för högt eller om husets planlösning inte kan fördela värmen. Litet hårddraget kan man säga, att en L/L har man inte för att värma huset utan för att spara pengar.

När man investerar i en V/V pump är det ju en helt annan sak. Man slänger ju ut befintlig värmekälla, och installerar en ny. Visserligen med en reservmöjlighet att spetsa med el när pumpen inte räcker till. Skillnaden mot L/L är att en V/V pump alltid kan fördela tillgänglig värme. Och att investering i en helt ny värmekälla iallafall måste ske helt och hållet. För en V/V måste man därför ta höjd för diverse oförutsett. Tex hålet blir kallare, pumpen kanske tappar i effektivitet, vi blir fler i hushållet etc.

Vilket motiverar det kloka rådet att alltid "ta till" när det gäller dimensionering av V/V. Men gäller samma sak verkligen för L/L??

En L/L är inget prydnadsföremål för hemmet, även om en del marknadsförare jobbar på det.

[Bertil]

Tycker abolut att luft luft måste va rejält tilltagen. jag påstår att dom flesta (om inte alla) skulle tjäna på att installera en som ger mer än ynka 2 kw vid svinkyla!!!
Det dom anger vid +7 är ett sämre skämt, då har man ju nästan ingen energiåtgång. Ja om man har isolering! Det är ju inte alls alla hus söderut som har det, då har man trots allt ett värmebehov vid +7, men ändock då blir ju värmebehovet ändå stötte vid svinkyla!!

[larryd]

Men Bertil,

När den lilla pumpen bara ger ynka COP 1,5 vid svinkyla, så drar den 1,5 kW för att ge 2kW värme.

En större pump drar 2kW för att ge 3kW värme vid COP 1,5.

Du tjänar 50 öre mer i timmen vid svinkyla, genom att du valde den större pumpen för 4000kr mer.

Du måste köra den i 8.000 timmars svinkyla innan du har merkostnaden återbetald.

Är det int bättre att satsa pengarna på en större bil istället?

[Bertil]

Min ger 8 kw även om det blir -45 ute (jag har faktiskt själv läst av -46!!!).
Jag har som du förstår bergvärme, det är det enda rätta här i kallhelvete, om man har vattenburet system.

Har man en normalvilla behöver man större effekt än 3 kw långt tidigare än vid svinkyla!!! det är det som jag tycker är felet med luft luft...

Jag skulle vilja se en luft luft som ger 5-7 kw vid svinkyla, då kan man köpa bilen kontant efter några år 
Ja om man lyckas med värmespridning förstås...

[larryd]

Min ger 8 kw även om det blir -45 ute (jag har faktiskt själv läst av -46!!!).
Jag har som du förstår bergvärme, det är det enda rätta här i kallhelvete, om man har vattenburet system.

Har man en normalvilla behöver man större effekt än 3 kw långt tidigare än vid svinkyla!!! det är det som jag tycker är felet med luft luft...

Precis,

och därför skall man se L/L som ett sätt att spara pengar (investering). Det är inte en teknik att (grund)värma hus med. Men reklamnissarna och marknadsförarna försöker få det dithän.

[asdf]

Jag har läst att temp stiger 3 grader per 100m.

[xs1100]

Hej
Först av allt så borrade jag 150 aktiva meter istället för offererade 126 m känns helt rätt Ingående Kb pendlar mellan +7-+5 (bor i Örebro) hittils under november-december
Har nu kört min TWS 8 knappt 1,5 månad och är nöjd den är  bara igångkörd av rörkillarna utan nån finetuning som säljaren skulle göra ca 2 veckor efter igångkörning.... !!! (har ni fått detta utfört??)
Förra året förbrukade jag totalt ca 7500 KWH under perioden 15.11.04 -15.1.05 (med elpanna och vattenburet system) och nu ser prognosen ut att hamna runt 3500 kwh
alltså en besparing på minst 4000 riksdaler de två första månaderna känns helt ok trevligt att inte få en jättefaktura från det stackars E-on under vinterperioden
Min elleverantör E-on var först motvillig att sänka prognocerad årsförbrukningen av el direkt (konstigt va) men efter inskickande av verklig elförbrukning under drygt en månad efter igångkörning backade man och ändrade dom de preliminära eldebiteringarna till max 15000 KWh/år
Så summa sumarum är jag nöjd hittills och att borra dom extra metrarna är säkert en bra investering det tyckte min borrare också han ringde efteråt och jämförde med sina egna temperaturer på sin privata pump. Han var mycket nöjd med mina +7 och +3 i retur
mvh
Lasse
 

[Bertil]

Helt enormt fin temp!

Finjusteringen måste du göra själv börja pilla lite innan dom kommer, då kan du ställa frågor du undrar över.
Inst tittar bara nån minut i styren det ger varken honom eller dig nåt.

Tycker du borde kunna blåsa EON på lite mera!
Det är väl inte så att du kör onödigft hög värmekurva och låter termostatventiler styra tempen? Det kostar massor helt i onödan!!
Ev kan du söka här lite på termostatventiler osså lite om rumstermostat kopplad direkt till pumpem istället!!

Bra grejor har du det kommer att bli toppen!!

[Roland]

Ingående Kb pendlar mellan +7-+5 (bor i Örebro) hittils under november-december

Verkar otroligt. Berggrundens temperatur i Örebrotrakten är ca +7 grader. Även om det är en otrolig grundvattenström måste värmeövergångsmotståndet i och vid slangen ge ett temperaturfall på några grader.

[JerryR]

En riktig borrare borrar gärna 250 meter och mer om nödvändigt.
Man skall dock tänka på att slingan  blir så lång att man måste ha kraftigare cirkulationspump.  Därför är det vanligt att man väljer 2 hål med 2 slingor om man behöver djupare hål.  

[Carl N]

Ingående Kb pendlar mellan +7-+5 (bor i Örebro) hittils under november-december

Verkar otroligt. Berggrundens temperatur i Örebrotrakten är ca +7 grader. Även om det är en otrolig grundvattenström måste värmeövergångsmotståndet i och vid slangen ge ett temperaturfall på några grader.

Det där beror på när man avläser temperaturen. Första varvet som brine gör i slingan, efter att VP:n har vilat ett tag brukar temperaturen på KB-in vara samma som i borran.

[utopiazz]

En riktig borrare borrar gärna 250 meter och mer om nödvändigt.
Man skall dock tänka på att slingan  blir så lång att man måste ha kraftigare cirkulationspump.  Därför är det vanligt att man väljer 2 hål med 2 slingor om man behöver djupare hål.  

Om det både finns behov och möjlighet att borra 250m kan man alltid använda fyrarörs kollektor. Då behövs ingen större cirkpump än den som sitter som standard.

/Johan