Ämne: Dags att borra djupare

[Fixaren]

Alla som sysslar med bergvärmepumpar/borrning vet att det oftast är svårt för de flesta borrare att borra mycket djupare än 200 m. Samtidigt finns utrustning som klarar betydligt djupare hål men det kostar mer. Som det är nu så vill man ofta ha djupare hål när det börjar handla om 10 kw-maskiner och större. Lösningen blir då dubbla hål där det då krävs en ny uppsättning foderrör och borrning ner till vattennivån samt mer grävning och slang. Fördelen om man fick djupare hål är högre temp alltså bättre COP. Hur går utveckling mot utrustning som kan borra djupare, även fast jag är i branchen så hör jag lite om djupare hål. Är det någon som vet någott?

[utopiazz]

Är det verkligen borrmaskinen som begränsar djupet? Är det inte så att  det krävs så stor kompressor för att få upp vatten och borrkax?

Men vad vet jag 

/Johan

[Fixaren]

I dag om du pratar med borrrarna så heter det att kompressorn är svaga länken. Men jag vet ej utan hör bara på den gnällande borraren. Men utrustning finns ju för djupare hål.

[utopiazz]

Dom gnäller väl för att en större kompressor kostar pengar och är större och svårare att transportera. Jag tor borrarna gärna köper beggat och större begagnade kompressorer växer nog inte på träd.

Om det sen skulle bli billigare att borra ett hål på 250m än två hål 125m (aktiva meter) är ju inte säkert. Dom kanske vill ta extra betalt för alla meter över 200 för då måste dom ta dit "den där stora j-a specialkompressorn som e' så dyr i drift".

Fast för den kund som har 20m ner till berg är det säkerligen lönsamt om bara borrarna har prylarna.

Men så länge som borrarna kan "styra" jobbet till två hål så tror jag inte vi kommer att se djupare hål än dryga 200m.

/Johan

[Fixaren]

Vitsen med ett djup är att tempen stiger desto djupare man kommer ner.

[Roland]

Det är väl ingen mening med hål djupare än 200 meter. En stor pump kräver högt köldbärarflöde. Det i kombination med ett djupt borrhål gör att köldbärarpumpen kommer att dra ordentligt med el. På samma sätt som man vid jordvärme rekommenderar att dela upp slingan i två delar som parallellkopplas vid stora effekter bör man göra detsamma vid bergvärme.

[pellep]

Roland träffar  huvudet på spiken.

[AndersA]

Problemet med tryckförluster vid för lång slang skulle kunna lösas med att öka slangdiameter till säg Diam 50mm.Det skulle medföra ca70% större area. Det bör kunna gå att sätta 2ggr diam 50mm slang även i de minsta borrhålen  på 116mm diam.
Merkostnaden i slangkostnad bör väl kunna motiveras av behovet av mindre pumpenergi eller?
En slingas max längd i så fall blir ca 1200m (om jag räknat rätt)
Tankvärt: Att öka diametern från 40mm till 50mm innebär att max slanglängd i en slinga ökar från 400m (Nibes rekomendation) till ca 1200m.
Därmed är vi tillbaka till borrtekniska begränsningar för max borrdjup.

Mvh AndersA

[CarMan]

Det är väl ingen mening med hål djupare än 200 meter. En stor pump kräver högt köldbärarflöde. Det i kombination med ett djupt borrhål gör att köldbärarpumpen kommer att dra ordentligt med el. På samma sätt som man vid jordvärme rekommenderar att dela upp slingan i två delar som parallellkopplas vid stora effekter bör man göra detsamma vid bergvärme.

presis vad jag skulle skriva.
200m är en bra gräns för vad man bör ha, men dom störe pumparna har ju ioförsig en kraftigare kb pump, men man bör inte gå över 230m ialla fall enligt min mening.

[Bertil]

Ligger det i gränssonen då kan man komplettera med en slinga ytjord. Om man nu har lämplig tomt.
Två hål blir dyrt, dyr jordborrning, foderrör, osså en lång sträcka som är helt "död" i båda hålen.

Har man lämplig mark och ett jättehus då är ytjord en mycket kostnadseffektiv lösning.
många på landsbygden har också känningar så grävningen kan bli billig!

[Fixaren]

Jag har bra pejl på hur det fungerar i dag. Men ser ingen nackdel i att det kunde borras djupare, bara fördelar. Därför skulle jag vilja ha djupare borrhål. Har för mig att tempen t.ex stiger med 1 grad/100m (minnet sviktar så jag minns inte exakt). Däremot finns inte utrustningen i dag inom villa bergsborrsvängen men på annat håll. Skulle vara kul att få höra av någon borrare om ny utrustning som dyker upp har bättre kapacitet eller om det finns andra begränsningar. Med stigande energipriser blir det intresant idag med lösningar som tidigare inte lönade sig.

Det finns ett par hål nere i Skåne som skulle ge hyffsad COP i hop med en lagom Villa värmepump  http://sydsvenskan.se/lund/article79910.ece

[svenske kocken]

temperaturen stiger med 1-2 grader per 100 meter men efter 1-2 km stegras ökningen så på några km så börjar det att bli riktigt intressant

[pellep]

Kan det vara standarddimensionen på kollektorn 40/35,2 som begränsar borrdjupet.
Vore det kostnadseffektivt att öka denna dimension till 50/40,8?

[maha6305]

temperaturen stiger med 1-2 grader per 100 meter men efter 1-2 km stegras ökningen så på några km så börjar det att bli riktigt intressant

Om man inte bor på island!

[pellep]

Svårt med bergvärme. Kollektorn skulle inte palla för temperaturen.