Ämne: Frågor/synpunkter/offert om Atec

[Smurfen.]

Vilka termostater då ? Jag har absolut ingen nytta av att kunna sänka värmen i vissa rum för jag vill ha rätt temp i hela huset hela tiden men vill man det måste ju linken vara kanon

[Henke87]

Det är ju naturligtvis en chansning att rekommendera något, menutifrån det jag sett skulle jag säga en 9 kW värmepump kopplad direkt mot systemet, eller - om du tar hänsyn till framtida större behov, en 11 kW kopplad mot en arbetstank, eller kanske mot en volymtank med förvärmning av tappvarmvatten enligt detta  :

Är inte Thermias Extender exakt som detta
http://www.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia-Varmepumpar_EXTENDER.pdf
Kan denna hjälpa pannan och få den att gå lite jämnare? plus man får nog lite mer varmvatten vad jag fattar de som. Den kostar ca 5000kr tror jag att jag hitta nånstans.Sen i atec så finns de buffertank funktion så den måste ju jobba optimalt mot den.

Finns andra termostater som klarar av de du beskriver fast för nära nog 50% kostnad.
Link är inte livsnödvändigt i mina ögon.

Den ska ju inte bara sänka rummet under vissa tider även säga till pumpen att de går lägre. för de gör väl ingen skillnad om man bara stryper dem elementen. pumpen går väl likadant ändå?
Men länka gärna till vilka du menar.

Fördelen med linken kan vara att du enligt scheman kan välja att ha vissa rum på låg värme. Rum som du vet att du normalt sett inte använder dessa tider. På vardagar kanske du aldrig använder källaren annat än mellan 1700 och 2200, som ett exempel. Då kan man tänka sig att du generellt sänker där andra tider.

Linken fungerar ju utan tank. De flesta har det så. Men upplägget blir ju än mer intressant med link och gör det även möjligt att välja en luft-vatten-värmepump som inte kräver så mycket spets.

Men allt hänger ju på vad man är ute efter. Det finns inte nödvändigtvis en fast regel som i alla lägen är bäst och mest ekonomisk.

Jo det verkar bra endå. Fast som sagt rätt dyrt. Läst lite om Thermias Extender. Men en sån plus thermia link är lite väl dyrt. Men kanske ta de i omgångar. Är bara vilket man isåfall ska ha först. extender denna vintern och kanske link till nästa vinter? Eller? =)

[Rickard]

Har man sett, man fick inte vara först med det där heller.
Troligen är ändå en arbetstank bättre, annars skulle man ha hört talas om den där tidigare.

[Henke87]

Har man sett, man fick inte vara först med det där heller.
Troligen är ändå en arbetstank bättre, annars skulle man ha hört talas om den där tidigare.

Vad är skillnaden?

[David Rinnan]

thermias bufferttank är lite dyr har jag för mig. 12-13k? 

Men rickards förslag med en volym tank på returen med en bypass som man stryper in är väl inte samma sak. Rickards förslag är ju en koppling inte en tank så att säga. Tanken med rickards förslag är att den ska kunna ta lite plats och vara billig att köpa in. inte kräva en ext CP osv.

Vad jag förstår thermias buffertstyr är det en arbetstankskoppling 4-rörs där ex extern givare kopplas in i tanken och man kan ange en tanktemp om man vill. Därutöver hanterar styret då cirkpumparna så att den interna CPn inte går när VP inte går och så vidare.

[Henke87]

En Atec 9 med en Thermia extender? bättre? mindre körningar? mer varmvatten? Hur mycket dyrare är installation plus en extender tank?

min fråga till han som var här och gav mig offerten. han verkar rätt vettig iaf. han svara så här.

Hemma hos mig har jag 1 st Atec 9 och 1 st Thermia Total elpanna Jag har ett hus på 152 m2 med vattenburen golvvärmeDet fungerar utmärktDu har vattenburna radiatorer med betydligt mer vatten iJag tycker inte vi skall krångla till det med extra tankar eller annatMan skall göra en anläggning som är enkel och kostnadseffekiv

[David Rinnan]

Absolut inget krångel i onödan så är det ju!!!

Golvvärme är mycket bättre på att lagra värme. Det blir som en tank nästan. Radiatorn pangar i väg effekten direkt ut i luften. Jag skulle säga att det normalt (med radiatorn jämfört golvvärmen) sett resulterar i kortare gångtider och kortare stillaståndstid.

Vidare är egentligen inte jämförelsen mellan olika hus superintressant med mindre än att man vet skillnaden i flöden och effektbehov m.m.

Jag tror ungefär som sagts tidigare i tråden att med en 9a borde det fungera hyfsat även om det enligt min smak låter som dina raddar kanske är lite väl få/små och kanske blir det inte optimalt. Men vad är väl en bal på slottet! Det är många som inte kör sina pumpar optimalt och ändå fungerar det sjuuukt bra

En 11 skulle passa husets effektbehov bättre, om jag får gissa, men då stressar du systemet ännu mer och måste nog utan tvekan ha en tank, om jag får gissa.

Om energideklarationen stämmer (föregående ägares förbrukning etc) så bör du landa på 700-900kwh i spets. En spets som kommer behövas från -2.  Alltså med 9kw pumpen.

en 11kw VP skulle halvera behovet  av spets och i den storleksklassen är nog besparingen högst.
Om du kan köra med en 11 i ditt system så är det ju ett givet val. Om du inte kan det så måste du ha en tank.

Måste du ha tank blir rekommendationen från mig att välja billigast möjliga värmepump, men med motsvarande kapacitet att ge bra effekt vid låg ute-temp, gå upp två steg och lägga mellanskillnaden på en tank. Alltså typ 14-16kw enkel l/v vp som jobbar mot en tank.



Tyvärr kommer ju ingen vilja ta beslutet åt dig.

Olika personer kommer välja olika på grund av inställning och intresse. Den bästa vägen är troligen den dyraste och kanske inte ens den som spar mest. Avkräv installatören funktionsgaranti.

[Henke87]

hej igen.

Vårt hus är likadant som grannens hus. dem var tydligen bröder som byggde sammtidigt. Men iaf.
"tyvärr" är dem äldre nu med runt 70 år så kanske inte hjälper mycke. men dem hade oljepanna innan men bytte till elpanna runt 1997. och 2005 satte dem in en luft/vatten pump.var inne och fick lite siffror av dem men vet inte om det hjälper.
Dåvarande elförbrukning med elpanna 95% verkningsgrad. 23000kWh MED hushållsel.
2005 satte dem in en
IVT optima 700 A/W flytande kondensering +
IVT 290 A/W 13 kWh
Enligt dem som satte in den skulle deras nya förbrukning bara för värmepumpen bli 9800 kWh. Han hade ingen separat mätare så han visste inte exakt om det var det men han spara pengar iaf.
Hans siffror 2011 var:
Årsförbrukning 15755 kWh med hushållsel fördelat såhär:
augusti - 11 = 500 kWh
september -11 = 619 kWh
oktober - 11 = 1043 kWh
november - 11 = 1473 kWh
december - 11 = 1881 kWh
januari - 12 = 2281 kWh
Februari - 12 = 2968 kWh
Mars -12 = 1606 kWh
Så dessa siffror verkar bra. vet man dock inte hur mycke deras hushållsel är på.

Var osäker på offert 2 och frågade lite och så. Ville dem skulle räkna på en atec 9 plus ett extra element.
3 kubik olja 80% verkningsgrad: 24000 kWh
Men nya Atec 9. 8040 kWh med värme+varmvatten
Då räkna han endå 0,5 kubik över förra ägarnas förbrukning.
och då hade den andre pannan manuell shunt. nog därför här var så varmt dem 3 gångerna innan vi fick huset.
Tror inte han orkade ner och ändra på pannan efter utetempen. Så den har ju inte gått jätte optimalt.
Deras gamla termostater funkade ej. hela källaren var på/av vred och på ovanvåning funkar dem ej. allt eller inget på dem med. så med en 9 kWh med bättre reglerutrustning så borde de bli bättre.

[rgx107]

Så dessa siffror verkar bra. vet man dock inte hur mycke deras hushållsel är på.

Med ledning av augustisiffran kan man gissa att hushållselen är runt 5000 kWh/år. De gör nog inte av med mycket varmvatten. Möjligen ökar hushållselen på vintern något också för belysning, juldekorationer m.m. Och då har jag antagit att de inte har värmen på alls i augusti, inte ens i källaren.

[David Rinnan]

hej igen.

Vårt hus är likadant som grannens hus. dem var tydligen bröder som byggde sammtidigt. Men iaf.
"tyvärr" är dem äldre nu med runt 70 år så kanske inte hjälper mycke. men dem hade oljepanna innan men bytte till elpanna runt 1997. och 2005 satte dem in en luft/vatten pump.var inne och fick lite siffror av dem men vet inte om det hjälper.
Dåvarande elförbrukning med elpanna 95% verkningsgrad. 23000kWh MED hushållsel.
2005 satte dem in en
IVT optima 700 A/W flytande kondensering +
IVT 290 A/W 13 kWh
Enligt dem som satte in den skulle deras nya förbrukning bara för värmepumpen bli 9800 kWh. Han hade ingen separat mätare så han visste inte exakt om det var det men han spara pengar iaf.
Hans siffror 2011 var:
Årsförbrukning 15755 kWh med hushållsel fördelat såhär:
augusti - 11 = 500 kWh
september -11 = 619 kWh
oktober - 11 = 1043 kWh
november - 11 = 1473 kWh
december - 11 = 1881 kWh
januari - 12 = 2281 kWh
Februari - 12 = 2968 kWh
Mars -12 = 1606 kWh
Så dessa siffror verkar bra. vet man dock inte hur mycke deras hushållsel är på.

Var osäker på offert 2 och frågade lite och så. Ville dem skulle räkna på en atec 9 plus ett extra element.
3 kubik olja 80% verkningsgrad: 24000 kWh
Men nya Atec 9. 8040 kWh med värme+varmvatten
Då räkna han endå 0,5 kubik över förra ägarnas förbrukning.
och då hade den andre pannan manuell shunt. nog därför här var så varmt dem 3 gångerna innan vi fick huset.
Tror inte han orkade ner och ändra på pannan efter utetempen. Så den har ju inte gått jätte optimalt.
Deras gamla termostater funkade ej. hela källaren var på/av vred och på ovanvåning funkar dem ej. allt eller inget på dem med. så med en 9 kWh med bättre reglerutrustning så borde de bli bättre.

Ja nu bör du ju inte behöva oroa dig för att huset kräver mer än vad föregående ägare förbrukade. I alla fall inte med några stora skillnader!

Förstår jag dig rätt om dom kör en 7kw luft/vatten. I så fall borde 9 bli bra. Och då borde du ju klara dig utan extra allt vad det verkar. Bortsett från att ni kommer förbruka mer VV och mer hushållsel, troligen, så borde din andel värme kanske bli mindre då. Så totalt kanske du landar där kring 15-17mwh total elförbrukning per år!

[Henke87]

Med ledning av augustisiffran kan man gissa att hushållselen är runt 5000 kWh/år. De gör nog inte av med mycket varmvatten. Möjligen ökar hushållselen på vintern något också för belysning, juldekorationer m.m. Och då har jag antagit att de inte har värmen på alls i augusti, inte ens i källaren.

Då kan de stämma med deras totala förbrukning på ca 16000. säg 6000 i hushållsel och 10000 på värmepumpen (beräknad åtgång enligt deras installatör 9800) så kan de nog stämma. Men detta är med en 13 kWh pump. Hur kan en Atec 9 ge mig 8000 kWh (enligt installatören) i värme+varmvatten då? 2000 kWh MER än deras och då har dem en rätt mycke kraftigare pump. eller nya atec är så mycke effektivare än en IVT från 2005?

[David Rinnan]

jag trodde det var en 7kw luft vatten vp med en innemodul för varmvatten och elpatron på 13kw.

[Henke87]

jag trodde det var en 7kw luft vatten vp med en innemodul för varmvatten och elpatron på 13kw.

Det har jag iofs ingen anning om. skrev bara av det som stod på pappret vad dem hade för en.
IVT optima 700 A/W flytande kondensering + IVT 290 A/W 13 kWh

Så vilken del som är vilken har jag ingen anning om. trodde bara 13 kWh var det.

[David Rinnan]

ja jag är inte bekant med deras beteckningar

det är ju ganska stor skillnad på 13 och 7kw.

JAg tror nog du har rätt. Det är en 700 någonting med en IVT 290 som är på 13kw.

[David Rinnan]

om det stämmer kanske du får prata med dom igen och se om dom har några skillnader i rörsystemen och om inte kolla att det verkar fungera OK med deras flöden etc. Eller står pumpen och startar och går 2 minuter och sedan lägger ner osv.