Ämne: Hysteres och andra fel

[Fattiglapp]

AAKEE, jag har gjort samma iaktagelse som du, Jag gick med min cp på varma sidan från läge två till fyra som var max.

Jag körde så några dagar och jämförde mot tidigare. Min pump värmde inte längre lika högt som innan, men jag fick varmare inomhus. Nackdelen var längre gångtider, och lite ovetenskapligt konstaterades att även energiförbrukningen ökade. Dock tror jag att den skulle vara samma om jag istället sänkte innetempen till vad som var tidigare.

Men det gjorde jag inte, istället så var det intressant att studera och uppleva skillnader, jag bestämde mig därför att sänka cp-farten till läge ett istället, att få större svängningar kunde jag leva med, jag ville se hur det skulle bli med pumpstarter osv.

Efter ungefär ett dygn avbröt jag detta då innetempen endast gått nedåt och det blev obehagligt inne. Nu har jag haft pumpen på läge tre sedan igår, och där har jag tänkt att den skall få vara ett tag nu.

Men jag upplever som du att min anläggning går bättre nu än innan, och även om det skulle vara ett sockerpiller i sig så är jag ändå väldigt nöjd. Den här tråden var intressant Thumbsup

[Smurfen.]

Hur mycket större måste en arbetstank vara för samma minskning av start stopp eftersom arbetstanken normalt inte nyttjar hela volymen varje gång kompressorn går. Blir ju svårt att justera hastigheten på cp så arbetstanken blir full laddad vid 0 grader ute för då kommer den att ladda för mycket när det är -5 grader ute och blir tanken överladdad så värmen går rakt ingenom den så försämras cop och det är det väl ingen som vill eller tänker jag fel 

[sad]

Det är en konstig tråd det här... Alldeles för lång och riktigt mycket strunt, men det är lite väldigt intressant info utspridd i tråden, det är tråkigt att den inte blev mer lättläst...
Hur som helst vill jag skicka ett litet allmänt tack för denna tråden fick mig faktiskt att gå runt och kontrollera mina element varpå jag märkte att 3-4 element fick näst intill inget flöde. Såhär i efterhand inser jag att jag märkt av det men att jag bara trott att det var för lite element i rummet. Det visade sig dock att två element snodde på tok för mycket flöde. Jag skruvade ner dem och nu är det genast mycket bättre!

Lite mer on-topic. Jag har en volymtank till min BV-pump på 100 liter, den har 4 rör i toppen men sitter just nu i serie med värmepumpen. Skulle det vara bättre att köra den parallellt? Det låter i tråden som att det vore en bra idé men det blir ju en extra cirk-pump... jag förstår inte riktigt hur det skulle kunna göra något bättre?

[David Rinnan]

100l känns lite lite som volymtank

[Smurfen.]

Med så liten tank som 100 liter skulle jag vilja nyttja hela volymen vid varje laddning så om du inte tänker köra med termostater överallt eller har flödesproblem är det nog ingen bra ide att ha den som arbetstank.

[Elmer]

Har en 6 år gammal NIBE1230 på 6 kW. Konverterade huset till vattenburet iom installation av BVP. Värmesystemet skall vara dimensionerat för 55/45/20. Min BVP orkar ge knappt 40 ºC som mest på framledningen.
Så här ser en typisk värmeladdningscykel ut hos mej när det är +8 ºC utomhus.

Vbf och Vbr kan även ses i bifogad graf.
Utetemp = +8 ºC
VBbör = +26 ºC
Gradmin = -60
VBstart = +23 ºC
VBstopp = +35.5 ºC

Varför överkör den så pass mycket när den startar 3 ºC under börvärdet?

[ace]

Du har en kortslutning (dvs. en radiator med för högt flöde i förhållande till ytan).
det är därför VBr stiger redan efter en minut.
Det ideala är om flödet/radiatorerna är injusterat så att det tar minst halva laddtiden innan hela ytan är uppvärmd uppifrån och ned i radiatorn....och returen börjar stiga ordentligt.
försök justera så returen stiger minimalt första halvan av laddtiden ( = rätt deltaT över samtliga radiatorer)
 

[purjo__]

Varför överkör den så pass mycket när den startar 3 ºC under börvärdet?

Det har väl att göra med hur lång tid den befinner sig över resp under börvärdet. det är medelvärdet över en lite längre tid som skall vara lika med börvärdet.
Tanken med gradminuter/integral är att just integralen av VB-kurvan över och under börvärdet skall vara lika, så en längre tid med framledningstempen en liten aning under börvärdet kompenseras av en kort tid högt över börvärdet.

[andersktm]

Mitt hus kommer ha ett toppbehov på 12 kw när det är klart, golvvärme i hela huset. vad är bäst mellan:
1245 10 kw + tank
1250 frekvensstyrd, gör frekvensstyrningen att alla tempdiffar alltid är perfekta eller är det bättre med en on/off pump och ställa in allting själv?

/Anders

[Lexus]

Mitt hus kommer ha ett toppbehov på 12 kw när det är klart, golvvärme i hela huset. vad är bäst mellan:
1245 10 kw + tank
1250 frekvensstyrd, gör frekvensstyrningen att alla tempdiffar alltid är perfekta eller är det bättre med en on/off pump och ställa in allting själv?

/Anders

Det är en on/off med 500 liters arbetstank du ska köpa.

Är golvvärmen lagd i betong och/eller träbjälklag med cc 600 mm?

[andersktm]

Det är en on/off med 500 liters arbetstank du ska köpa.

Är golvvärmen lagd i betong och/eller träbjälklag med cc 600 mm?

Det är träbjälklag med cc 600 & 300 där det blir klinkers, slingorna ligger med cc 200 mm.

Varför inte en 1250 ?

[Lexus]

Det är träbjälklag med cc 600 & 300 där det blir klinkers, slingorna ligger med cc 200 mm.

Varför inte en 1250 ?

Du har för lågt effektbehov för en 1250.

Den kommer att gå till stora delar av året som en on/off, samt långa perioder med effekter nära min-effekt.
Så länge Nibe inte presenterar effekter vid dellast, antar jag att verkningsgraden är ogynnsamma vid låga effekter.

Naturligtvis var det cc 300 mm och golvslingor jag avsåg i min fråga. Ligger de på cc 200 mm är det riktigt bra.

[andersktm]

Du har för lågt effektbehov för en 1250.

Den kommer att gå till stora delar av året som en on/off, samt långa perioder med effekter nära min-effekt.
Så länge Nibe inte presenterar effekter vid dellast, antar jag att verkningsgraden är ogynnsamma vid låga effekter.

Naturligtvis var det cc 300 mm och golvslingor jag avsåg i min fråga. Ligger de på cc 200 mm är det riktigt bra.

Jag tycker också att det är märkligt att man inte kan få några siffror av nibe vad verkningsgraden är på tex minlast. Jag har ringt till dom och frågat och dom kan inte svara på det.

[Elmer]

Du har en kortslutning (dvs. en radiator med för högt flöde i förhållande till ytan).
det är därför VBr stiger redan efter en minut.

Tack för tipset.
När du säger det så...
Har sedan i våras när frikyleinstallationen blev klar ersatt en radiator med en fläktkonvektor med dubbla batterier. Det lilla batteriet ger värme, men i samband med installationen blev det inte monterat någon radiatorventil, så den kan vara boven. Skall mäta och se.
Övriga radiatorer är inmätta och fast instrypta till ett delta på 5-10 ºC.

[Elmer]

Det har väl att göra med hur lång tid den befinner sig över resp under börvärdet. det är medelvärdet över en lite längre tid som skall vara lika med börvärdet.

Det är logiskt. Tänkte bara på det som VP ORAKLET nämnde att VBf skall pendla lika mycket runt börvärdet, men jag kanske fattade fel