Ämne: Hysteres och andra fel

[AAKEE]

AAKEE, jag har gjort samma iaktagelse som du, Jag gick med min cp på varma sidan från läge två till fyra som var max.

Jag körde så några dagar och jämförde mot tidigare. Min pump värmde inte längre lika högt som innan, men jag fick varmare inomhus. Nackdelen var längre gångtider, och lite ovetenskapligt konstaterades att även energiförbrukningen ökade. Dock tror jag att den skulle vara samma om jag istället sänkte innetempen till vad som var tidigare.

Men det gjorde jag inte, istället så var det intressant att studera och uppleva skillnader, jag bestämde mig därför att sänka cp-farten till läge ett istället, att få större svängningar kunde jag leva med, jag ville se hur det skulle bli med pumpstarter osv.

Efter ungefär ett dygn avbröt jag detta då innetempen endast gått nedåt och det blev obehagligt inne. Nu har jag haft pumpen på läge tre sedan igår, och där har jag tänkt att den skall få vara ett tag nu.

Men jag upplever som du att min anläggning går bättre nu än innan, och även om det skulle vara ett sockerpiller i sig så är jag ändå väldigt nöjd. Den här tråden var intressant Thumbsup

Har vart väldigt svårt att 'mäta' sig till nån skillnad, jag har iaff i princip blivit av med knäppningarna och ingen klagar på suset i radiatorsystemet(låter inte alls, mycket men jag hör det...kanske mest för att man fipplat och vet att det var helt tyst innan).
I vart fall, kollade spec:en på cirkpumpen:   läge 1= 46W och läge 2= 67W.  På de åtta-8½ månad som det krävs värme här uppe så blir skillnaden i drift på CP:n 134kWh, känns som att det är så lite på ett värmebehov på kanske 25-30.000kwh att det lätt kan tjänas in om det ens gör det minsta för VP:ns verkningsgrad. (årssnittsökning i COP från 3.0 till 3.05 räcker...)

[David Rinnan]

100l känns lite lite som volymtank

Jag menar så klart lite för en arbetstank

[JockeB]

Nu var det slutväntat på kallare väder 
Har en snabbt stigande retur som sagts här ....
Mätte radiatorerna och oväntat var det min äldsta radiator en Rex 108x59 som kortsluter och den har ingen justering,
min röris vill inte såga/byta gjutjärnsrören så därför är den kvar, tips ?
Det sitter en termostat (fullt öppen Rickard) kanske en strypning i den ?`
Den är lite liten 53w/m2 resten ligger på 82 w/m2 så jag vill helst byta den mot en pc22 6011.

[purjo__]

Du kan väl strypa med termostaten?

[JockeB]

det är det rum som har minst radiator/m2.
  som bäst 3 ºC som sämst 1,4 ºC
Är inte de gamla termostaterna väldigt mycket on/off ?

[David Rinnan]

Är det deltat över rad ett par minuter in i körningen?

I ett underdimensionerat rum är väl högt flöde normalt. Och vid dessa temperaturer är väl deltat över en rad ganska lågt?

[DKT]

För att återgå till trådens namn, Hysteres och andra fel, så har jag en liten fundering som någon kan komma med input på. Jag kör en Duo 8 mot 384 liters arbetstank, fyrrörskopplad med extern cp och styr som stänger av inre cp vid kompressorstopp. (Något som förövrigt är ytterst viktigt att få med när man pratar arbetstank).
 Integralberäknande systemsframledningsgivare sitter på framledningen efter yttre cp.Jag har hittills inte kunnat prova anläggningen vid svinkyla men kring nollan och några grader därunder.
Allt fungerar bra men jag har sjukt lite starter(och dessutom inga långa körtider så det är väl välisolerat).

Nu till "problemet". Jag hade jämn temp inne vid A1 -60 och kanske 6 starter om dygnet med gångtid ca en timme/gång. Men jag konstaterade att laddningen bröt på hysteres nästan varje gång. Nu har jag provat ställa ner A1 i omgångar och är nu nere i -10. Äntligen går körningarna hela vägen men är nu uppe i ca 20 starter/dygn med gångtid på ca 15min per gång. Vad kan jag göra för att få ner körningarnas antal och ändå inte bryta på hysteres?

[svenske kocken]

Du ska väl öka och inte minska hysteres, jag kör min på max dvs 15

[DKT]

Du ska väl öka och inte minska hysteres, jag kör min på max dvs 15

Hysteresen har jag inte rört. Det är Integralen jag labbar med.
Att höja hysteresen är förstås en lösning men en nödlösning. Det finns ingen anledning att övervärma så mycket, dessutom blir verkningsgraden sämre.
Hysteresen står på fabriksinställt 10 grader förövrigt.

[David Rinnan]

Du vill köra hysteres "standard"

Och ändå ha få starter och inte gå så högt över Bör.

Då får du nog skaffa en rejält större tank

Hur många minuter tar det tills du har uppnått ditt delta vid en körning?

[DKT]

Du vill köra hysteres "standard"

Och ändå ha få starter och inte gå så högt över Bör.

Då får du nog skaffa en rejält större tank

Hur många minuter tar det tills du har uppnått ditt delta vid en körning?

Jag trodde det. Men det kanske är en utopi? Kanske dumt tillochmed? Bör jag höja hysteresen?
Vet inte. Ska kolla i morgon.

[ace]

Nåt måste vara fel om den bryter på femton minuter 
(0,384 X 1,16 X 10K) = det åtgår 4,45kWh för att höja 386l vatten tio grader....detta kan inte din pump prestera på 15min
en 8kW pump borde behöva strax över en halvtimma för att producera detta.
något måste vara fel med flöden eller inkoppling av din tank..

[David Rinnan]

Så kan det så klart vara.

Men integralen räknas ner på framledning efter tanken. Ingen gång är syftet att jämnt och oskiktat fylla tanken med 10 grader.

Så räkneexemplet i sig är kanske inte så mycket att gå på?

Notera att det rör sig om integral -10.

Dkt hur långt under resp över går den vid -10?

[ace]

D.R : vi har skilda synpunkter på syftet med en arbetstank 
för mig är det helt fel att använda överdelen som en "bula" på framledningsröret och nederdelen som motsvarand på returen.....och sen kalla det arbetstank 

[DKT]

Nåt måste vara fel om den bryter på femton minuter 
(0,384 X 1,16 X 10K) = det åtgår 4,45kWh för att höja 386l vatten tio grader....detta kan inte din pump prestera på 15min
en 8kW pump borde behöva strax över en halvtimma för att producera detta.
något måste vara fel med flöden eller inkoppling av din tank..

Nej precis.
Inkopplingen borde inte vara så fel. Thermias extender går väl inte att koppla så fel. 2 tillopp i topp och två returer i långa rör från botten.
Flödena däremot har jag dålig koll på. Intern cp går på läge ett för 7gr delta. Yttre går på 7w där 50 är Max. För värme på alla raddar.

Jag sk återkomma så fort jag har en körning med tid till delta och Max/min i förhållande till bör.
Men jag anser också att david har rätt. Det finns väl inget som säger att hela tanken värms upp?