Ämne: Problem med tät avfrostning HE9LKE

[Raffen]

Hej Manna!  Ja det är väl ändå skrämmande dåligt tycker jag av en installatör att inte veta hur mkt gas det skall vara i pumparna beroende på anslutningslängden på rören, dessutom står det ganska klart i de resp pumparnas specar hur lång anslutningslängd som pumparna är förfyllda för med gas, och i den här pumpens fall är det 7,5 meter. Det brukar även stå hur mkt gas man behöver fylla på i gram/meter om man gör en längre anslutning än dessa ca 7 meter inkl max och minlängd på röranslutningen och max höjdskillnad mellan enheterna.
När det gäller max och minlängder på anslutningslängden på rören så bör man helst inte underskrida deras rekommenderade minlängd heller allt för mkt som för Panasonics pumpar brukar vara ca 3 meter om man skall få till en bra funktion på pumparna.
http://www.polarpumpen.se/?artnr=Panas+10-HE9LKE

Mvh Raffen.

[Manna]

Ja märkligt att han inte fyllde upp får hoppas att detta höjer verkningsgraden och minskar behovet av avfrostningar. gällande avfrostningar så kör denna pump max 15 minuter per avfrostning och max 4 st per timme. Den har en tempsensor på utedelen som känner av när det är dags och om den lyckas smälta bort isen snabbare än på 15 minuter så drar den igång igen. Ingen äggklocka som någon nämnde...

[Raffen]

Å fasen du, de kanske rent av har skickat med flera st äggklockor då ev på den pumpen. Nej det kommer säkert att bli klart mkt bättre efter gasfyllningen skulle jag tro Manna.

Mvh Raffen.

[Fidusen]

Fidus, man skall ha minst 2 meter rör för att det skall fungera hur många meter hade du?

Jag var precis ute och mätte, det är ganska exakt 2,2 meter så det borde inte vara problem

MVH/Fidusen

[BosseBus]

Vem ska man tro på Raffen eller ägarna av pumparna?
Är det "äggklocka" eller inte?

[Raffen]

Hej BosseBus!  Der var en rätt konstig fråga du ställer här tycker jag hurvida man skall tro på mig eller inte, det vet du väl att man alltid skall tro på mig, och att det är äggklocksavfrostningar på bl.a Panasonics pumpar det känner väl de flesta till vid det här laget så det är inget direkt nytt. Men antagligen (nu spekulerar jag bara däremot) pga bl.a gasbristen så annonserar den här äggklockan flera avfrostningar än vad som är vanligt förekommande (det finns ju fler parametrar för avfrostningen än själva äggklockan), för annars brukar deras äggklocka utlösa en avfrostning allt emellan ca 35-50 minuters mellan rum beroende på väderlek eller allra vanligast som standard mellan ca 40-45 minuters mellanrum, dvs ca 1 gång i timman.

Mvh Raffen.

[Fidusen]

Raffen / BosseBus,

Jo, visst är det äggklocka på maskinen men endast i vissa temperatur intervall.
Det verkar som den har en kombination av både behovsstyrd och äggklockeavfrostning, kan det vara så?

MVH/Fidusen

[Raffen]

Hej Fidusen! Jovisst kan man väl kanske säga att de har både behovsstyrd och äggklockeavfrostning om man vill vara riktigt snäll. Det är självfallet så att finns det inget verkligt avfrostningsbehov pga t.ex väderleken så sker det heller inga avfrostningar på pumparna givetvis, men föreligger det däremot ett avfrostningsbehov så träder bl.a äggklockan in och styr avfrostningarna.

Mvh Raffen.

[BosseBus]

Fattar inget som vanligt..men om det är timerstyrt så kan väl inte tiden ändras....då är det väl en annan parameter som styr detta....behov kanske?

Går väl inte koka ägg på en klocka som diffar hit å dit
Dessutom är det väl enklare att frosta av då  temperatur diffen utvändigt minskar till en viss nivå(in och ut) i utomhusdelen.

[lindejo]

Raffen / BosseBus,

Jo, visst är det äggklocka på maskinen men endast i vissa temperatur intervall.
Det verkar som den har en kombination av både behovsstyrd och äggklockeavfrostning, kan det vara så?

MVH/Fidusen

Fidusen,

jag tror att du kan ha helt rätt.

Jag har två pumpar (inte LKE men pana) och eftersom jag loggar innetemperaturen så kan jag se avfrostningarna. Jag tittade litegrann på kurvorna och det förfaller som om tidsstyrd avfrostning i princip förekommer när det är kallare än -5. Jag skriver i princip, för det är inte hela sanningen. Det verkar bero på hur snabbt temperaturen sjunkit eller stigit och hur länge temperaturen varit över respektive under den gränsen. Någon gräns verkar ligga runt -5 i alla fall.

Jag skulle behöva studera kurvorna mer, men som exempel så verkar det som om en hastig yttertemperaturökning över -5 innebär att avfrostningen fortsätter tidsstyrt ett tag innan intervallerna ökas.

Över cirka -5 så verkar avfrostningen vara behovsstyrd. Avfrostning sker, men med olika långa intervaller. Måste finnas några sensorer inblandade i detta.

Vidare verkar mina pumpar ha olika längd på avfrostningarna trots att de sitter i samma utemiljö och min tolkning är att det huvudsakligen måste bero på att de belastas helt olika då de sitter i två olika stora byggnader som dessutom har olika tjocklek på isoleringen.

Jag har försökt kolla detta med avfrostningarnas längd och intervall eftersom det varit mycker på tapeten. Jag har aldrig sett att någon gångtid har varit under 40 minuter eller att någon avfrostningsperiod har varit längre än 15 minuter.

Jag misstänker att de många andra fabrikat fungerar på liknande sätt men att t ex temperaturgränserna säkerligen är annorlunda.

[colder]

Min pump står innstelld på 22 ºC og fläkt 5 det er ca 21-22 ºC inne  ute har det svengt mellan-3 til -8 pumpen går på halvfart og har frostat av 3 gånger sedan i morse"tror jag",halvfart ja då ger den inte så mycket värme men det tas igjen av att den inte frostar av så ofta så inne tempen bibehållas ca konstant 21-22 ºC. Tror detta er bettre enn att kjöra den hårdare og få stadiga avfrostingar.

[Raffen]

Raffen / BosseBus,

Jo, visst är det äggklocka på maskinen men endast i vissa temperatur intervall.
Det verkar som den har en kombination av både behovsstyrd och äggklockeavfrostning, kan det vara så?

MVH/Fidusen

Fidusen,

jag tror att du kan ha helt rätt.

Jag har två pumpar (inte LKE men pana) och eftersom jag loggar innetemperaturen så kan jag se avfrostningarna. Jag tittade litegrann på kurvorna och det förfaller som om tidsstyrd avfrostning i princip förekommer när det är kallare än -5. Jag skriver i princip, för det är inte hela sanningen. Det verkar bero på hur snabbt temperaturen sjunkit eller stigit och hur länge temperaturen varit över respektive under den gränsen. Någon gräns verkar ligga runt -5 i alla fall.

Jag skulle behöva studera kurvorna mer, men som exempel så verkar det som om en hastig yttertemperaturökning över -5 innebär att avfrostningen fortsätter tidsstyrt ett tag innan intervallerna ökas.

Över cirka -5 så verkar avfrostningen vara behovsstyrd. Avfrostning sker, men med olika långa intervaller. Måste finnas några sensorer inblandade i detta.

Vidare verkar mina pumpar ha olika längd på avfrostningarna trots att de sitter i samma utemiljö och min tolkning är att det huvudsakligen måste bero på att de belastas helt olika då de sitter i två olika stora byggnader som dessutom har olika tjocklek på isoleringen.

Jag har försökt kolla detta med avfrostningarnas längd och intervall eftersom det varit mycker på tapeten. Jag har aldrig sett att någon gångtid har varit under 40 minuter eller att någon avfrostningsperiod har varit längre än 15 minuter.

Jag misstänker att de många andra fabrikat fungerar på liknande sätt men att t ex temperaturgränserna säkerligen är annorlunda.

Ja min egen personliga erfarenhet av Panasonic inskränker sig till den E9 DKE-pump som jag hade som första och under de 3 första åren enda pump som jag då hade i början och var placerad i källaren på huset, den fick av den anledningen gå väldigt hårt för att hyfsat kunna hålla godtagbar värme i hela huset. Den allra värsta väderleken som jag alltid bävade för var när det var runt ca 0 ºC eller någon enstaka -ºC och riktigt fuktig och blöt väderlek med snöfall eller snöblandat regn. Då kunde den pumpen gå ned i avfrostning med ca 25-30 minuters mellanrum och sedan tog avfrostningen allt mellan 15-20 minuter innan pumpen startade upp igen och började ge lite värme. Annars höll den sig kanska klockrent enligt äggklockan dvs lite varierande mellan ca 40-50 minuters mellanrum mellan avfrostningarna och dessa tog då som vanligt mellan ca 15-20 minuter.

Mvh Raffen.

[Fidusen]

colder ,

Det är ju detta som är så märkligt! Att din maskin fungerar helt annorlunda än min?

Vid ca -3 grader går äggklockan in och avfrostar 20 minuter sen går den 40 minuter, ny avfrostning på 20 minuter, gångtid 40 minuter, så håller den på enda ner till ca -10 grader oavsett om det finns något att frosta av eller inte!
Däremot om det är + grader så avfrostar den endast när den är igenfrostad, alltså behovsstyrd, då kan jag få betydligt längre gångtider emellan avfrostningarna.
Likadant om det blir under -10 grader, då verkar den som att den går över till behovsstyrd avfrosting igen?

Det skulle vara fantastiskt om någon bytt ett kretskort som innehåller programmeringen och ville skicka detta skrotade kretskort till mig, då hade vi kunnat se hur maskinen är tänkt att arbeta!

MVH/Fidusen

[colder]

fidusen

Tja det er inte lätt å bli klok på,du får ta expert hjälp med din,märkelig, dom kommer från "isbjörnen" begge om jag förstått rätt,min ble köpt därfra ca 20 nov 2010.

Mvh:colder.

[Fidusen]

colder ,

samma, min blev installerad 14 november.

MVH/Fidusen