Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vacuumsugning - väldigt olika besked !  (läst 35312 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frågor är fördummande!
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #30 skrivet: 27 januari 2011, 20:42:56 »
jag var faktiskt ute på två qc pumpar förra veckan....som kunden köpt jula tror jag.....båda två läckte..fantastisk kvalitet må jag säga....

Nisse-Gurra,
vad var anledningen till att de båda värmepumparna läckt?
Maskinerna? Kopplingarna? Eller en kund med tummen mitt i näven?
Eller att denne försökt koppla ihop dem i -20 ºC?

Det räcker inte med att något hänt för att det ska vara bevisat. Fram med orsakssambandet... :)


Mvh

IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frågor är fördummande!
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #31 skrivet: 27 januari 2011, 20:51:35 »
Ja den här Zibrosnubben han ger sig tydligen aldrig när det gäller att framhålla de här skräppumparna med QC-kopplingar. I sak har han väl helt rätt i att det spelar egentligen ingen roll alls när på året eller vid vilken årstid man trycker ihop de här snabbkopplingarna eftersom de här pumparna ändå aldrig kommer ens i närheten av vad en riktig och rekorderlig pump kommer att prestera. ;) :)

Mvh Raffen.

Är det maskinen eller kopplingarna som definierar om det är en skräppump?
En Toshiba med QC koppling är det att betrakta som en skräppump eller inte?

Jo, det finns tillfällen och väderlekar då man inte ens ska koppla ihop Parker spanners.


Mvh

« Senast ändrad: 27 januari 2011, 20:53:31 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad emaxi

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #32 skrivet: 27 januari 2011, 21:04:48 »
Rören är som sagt inte dragna men någon kapning och koning skall inte behövas. Jag mätte noga upp så att den färdiga, fabrikskonade rörlängden kommer att passa. Men jag ville inte sätta rören på plats innan jag fått klart med någon som kan vakuumsuga det hela och få igång anläggningen. Om rören ligger där utan att fyllas så kanske det inte är så bra för dem ?

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #33 skrivet: 27 januari 2011, 21:07:15 »
emaxi,

Låt dom ligga!
Det händer absolut ingenting om du inte pillar loss förseglingen (plastpluggarna)

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frågor är fördummande!
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #34 skrivet: 27 januari 2011, 21:18:56 »
Emaxi,
välj installatör #2. Det är i alla fall en som tänkt till lite om vad installationsprocessen handlar om. Be honom komma då han tycker det är lämpligt väder och temperatur.

Även om jag fick slut på veden imorgon finns det inget som skulle få mig att hugga ner ett träd till ved och börja elda när veden inte torkat. Och det har den inte gjort förrän tidigast till nästa vinter.
Det är tyvärr lätt att säga, men i vissa fall ska man ska ligga i tanken minst en årstid före.
I alla fall när det gäller att se om sitt hus.

Mvh
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad nikitalord

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #35 skrivet: 27 januari 2011, 21:50:09 »
Montörerna i servicebilarna har de inte stora rullar med rör och är dessa fyllda med skyddsgas och pluggade ?

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #36 skrivet: 27 januari 2011, 22:00:27 »
Lyckan ,

Då är du nog en av de få som lyckas med detta, men det framgår ju av din signatur  ;D

Det vanskliga med det du gjorde är att du släppt ut skyddsgasen, i och med att du kapat rören har det kommit in luft, omedelbart startar en oxidering av kopparen som är skadlig för maskinen, detta visar sig kanske först om några år, aldrig omedelbart!

Men även där kan man klara sig, om man spolar med Nitrogen löses dessa oxider ut och följer med vakumsugingen ut, precis som de microskåpiska metall spån som blir vid kapningen.

MVH/Fidusen

Tja, påpekade för min installatör och undrade om det inte blir problem med spånen vid gradningen när rörändarna pekar uppåt, var väldigt noga med detta och lös med lampa in i röret när jag själv installerade mina pumpar.
Hans kommentar om detta var att eventuella spån fastnade i filtren före kompressorn så det fanns det ingen anledning att oroa sig för.

Sen undrar jag om du inte överskattar det här med oxidens inverkan en smula, den lilla mängden oxid som kan ha bildats under den korta tid som jag skar av röret med röravskäraren i ena änden och satte tillbaka pluggen kan nog knappast påverka pumpens livslängd. Röret var ju under hela dragningen pluggat i båda ändar.

Sen är jag även lite skeptisk till nitrogens fantastiska förmåga till att lösa oxider, att syret skulle släppa sin oxiderande bindning till kopparn till förmån till nitrogenet är inget jag direkt kommer ihåg från kemin, men minnet är förvisso kort.
Rengöringen av koppardetaljer borde ju vara mycket lättare att lösa än med puts om det vore så lätt.

Sen återstår det nog att se för trådskaparen om installatören nöjer sig med dessa maskinkonade rörs konor, eftersom dessa brukar vara av mycket varierande kvalite.

/ Lyckan


Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #37 skrivet: 27 januari 2011, 22:06:57 »
Lyckan, / nikitalord

Riktigt Lyckan, korta exponeringar för syre utgör inga problem, värre om en rulle ligger oförseglad i 1 år, ute :)

Nikita,

De vanligaste rörlängder är 15, 20, 25 och 50 meters rullar, dessa är fyllda med skyddsgas och förseglade, hos en kylfirma går det kanske 2 - 3 rullar om dagen, beroende på antalet anställda, men det blir aldrig liggande så länge att oxidbildningen orsakar problem.

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2351
  • Karma +12/-7
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #38 skrivet: 28 januari 2011, 07:08:05 »
Lyckan, / nikitalord

Riktigt Lyckan, korta exponeringar för syre utgör inga problem, värre om en rulle ligger oförseglad i 1 år, ute :)

Nikita,

De vanligaste rörlängder är 15, 20, 25 och 50 meters rullar, dessa är fyllda med skyddsgas och förseglade, hos en kylfirma går det kanske 2 - 3 rullar om dagen, beroende på antalet anställda, men det blir aldrig liggande så länge att oxidbildningen orsakar problem.

MVH/Fidusen

dom kylrör med skyddsgas skulle jag vilja köpa vart finns dom?

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #39 skrivet: 28 januari 2011, 07:33:31 »
omedelbart startar en oxidering av kopparen som är skadlig för maskinen, detta visar sig kanske först om några år, aldrig omedelbart!
MVH/Fidusen

Lyckan, / nikitalord

Riktigt Lyckan, korta exponeringar för syre utgör inga problem, värre om en rulle ligger oförseglad i 1 år, ute :)


Nu måste jag återigen fråga var du hämtar dina fakta ifrån eftersom jag tycker att dessa uppgifter talar emot varandra.

Du går på mindre än 2 timmar från skador på pumpen till att det inte är några problem.
Är du inte säker på din sak, låt bli att skriv.

/ Lyckan

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #40 skrivet: 28 januari 2011, 11:33:09 »
Emaxi: Förvärm anläggningen och säg det till installatören, det är skitsamma hur kallt det är ute bara anläggningen är varm så går vac-sugn fort.

Trä över ett papp-rör över rören utomhus och blås på med hårtork eller kupévärmare
Öppna upp innedelens vinge och blås in med hårtork eller kupévärmare.
Hellre spendera pengar på det än att missa besparingen du gör utam pump.
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #42 skrivet: 28 januari 2011, 12:43:34 »
Lyckan,

Så fort koppar exponeras för syre startar omedelbart en oxidering, men det är en långsam process, några timmar/dagar är inga stora problem, men månader/år blir det problem.

För att övertyga dig så ta en kopparkittel och rengör med Häxans kopparputtts, sen efter 14 dagar tar du en liten yta och rengör igen med kopparputts så kan du se hur mycket oxid som bildats  ::)

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2351
  • Karma +12/-7
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #43 skrivet: 28 januari 2011, 13:56:40 »
Nisse-Gurra,

http://www.kylma.se/Produkter/P/8-Montagemateriel--Ror/Ror/Kylkopparror/Slingor/

MVH/Fidusen



jahapp....så länge jag har haft kundnummer på kylma har jag aldrig varit med om att det är något övertryck med skyddsgas i dessa rör.....
1-2 rullar i veckan gör våra montörer av med........

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacuumsugning - väldigt olika besked !
« Svar #44 skrivet: 28 januari 2011, 16:17:01 »
Nisse-Gurra ,

Vari ligger meningen med att försegla rören om det finns luft i dom? Dom bör väl vara fyllda med torr kvävgas!
Ärligt, jag vet inte! Men har läst någonstans, kanske var det Kylteknikern Handbok 1, att kylrör levereras med skyddsgasfyllning (kvävgas) från tillverkaren. Men självklart kan jag ha fel, jag skall undersöka detta eftersom det är av intresse för mig att veta och jag vill ju inte skriva felaktiga saker på Forumet  :o

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!