Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Värma Värmepumpen?  (läst 76558 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad boek

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 437
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Klimatrealist
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #75 skrivet: 26 december 2010, 20:05:41 »
Om nu pumpen går i avfrostning 15 minuter i timmen som det sagts...blir det ju 6 timmar om dygnet som den kyler snarare..  och den kanske skulle gett 3kw per timme då om den sluppit avfrostning..   6 timmar *3kw  är ju 18kw som är missat på ett dygn.
Det borde ju märkas...om inte annat...eller?

18kWh minus den effekt (14,4kWh) som värmefläkten drar blir 3,6kWh i "vinst" per dygn. Om man nu kan räkna så...?
Enplanshus i mälardalen, byggt -65 100kvm + källare 100kvm. 2007-07-10 kompletterat med elektrisk VVB 80 liter. Sparar därmed mer än 50% av elförbrukningen för tappvarmvatten jämfört med elpatronerna i den gamla pannan från -65. Egentillverkad termostatstyrd luftsolfångare på 5,0 kvm till gillestugan och källaren. Fläkten till denna är varvtalsstyrd med PWM-teknik. 2014-12-23 installerat Mitsu Q Heat SE 665 på bostadsplanet. Ersatte Sanyo som lagt av. 2008-06-25 installerat LLVP i gillestugan Panasonic NE9GKE.

Utloggad BosseBus

  • Givetvis en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: wildmarken
  • Antal inlägg: 432
  • Karma +2/-1
  • Woff Woff grrrr
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #76 skrivet: 26 december 2010, 20:11:15 »
Man skulle också kunna tänka sig att genom att man håller lamellerna renare (med mindre frost) ute så kan man få en högre verkningsgrad och därmed gå på plus ...där med..

Utloggad boek

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 437
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Klimatrealist
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #77 skrivet: 26 december 2010, 20:17:14 »
Kanske spruta på glykol på lamellerna, används ju inom flyget som avfrostning.
Enplanshus i mälardalen, byggt -65 100kvm + källare 100kvm. 2007-07-10 kompletterat med elektrisk VVB 80 liter. Sparar därmed mer än 50% av elförbrukningen för tappvarmvatten jämfört med elpatronerna i den gamla pannan från -65. Egentillverkad termostatstyrd luftsolfångare på 5,0 kvm till gillestugan och källaren. Fläkten till denna är varvtalsstyrd med PWM-teknik. 2014-12-23 installerat Mitsu Q Heat SE 665 på bostadsplanet. Ersatte Sanyo som lagt av. 2008-06-25 installerat LLVP i gillestugan Panasonic NE9GKE.

Utloggad BosseBus

  • Givetvis en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: wildmarken
  • Antal inlägg: 432
  • Karma +2/-1
  • Woff Woff grrrr
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #78 skrivet: 26 december 2010, 20:23:00 »
En skvätt nanoteknik skulle lösa det problemet... Glykol...hmm  >:( Kanske inte så himla miljövänligt...men vad kan man förvänta sig av de som ska prompt ut å flyga kors å tvärs..

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #79 skrivet: 26 december 2010, 20:45:14 »
Det är väl så du gjort med ditt "monster" Apan  :D och då förstår vi också varför du gnäller hela tiden.

Gör inte alla så? Lite blåsigt inomhus och lite hög ljudnivå, men ingen is..och ett jäkla Cop!

Skall detta med kupe'värmaren funka så skulle man fått sänka fläkten rejält, och förvärma luften med dieselkanon och gratisolja, men som alla sagt före, sätt värmen dit den skall, inomhus! Känns lite onödigt att köra infravärmen utomhus på vintern..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #80 skrivet: 26 december 2010, 22:13:30 »
Jag missuppfattade att det var utedelen som bengtic monterade en värmekälla på,Det har jag alldrig testat..=)
Intressant och kanske är ett sätt att minska dom effekt krävande avfrostningarna..för en mer permanent lösning/test så skulle man ju kunna montera enbart ett värme element "typ växel element" ett sånt element som inte finns i växlarna efter järnvägen i södra sverige.=),fläkten har man ju redan..=)
Sen kuna göra tester med påslaget vs avslaget,så jag tycker inte att man kan avfärda iden.

Angående värmekälla på innerdelen så är det inte ett programerings fel som man undviker utan fysiska lagar som
kräver vissa parametrar"dvs" varför sänker "alla"värmepumpar effekten vis strängare kyla.
när man vet anledningen till det,då vet man åxå varför pumpen stegade upp i effekt när värme tillfördes innerdelen som i sin tur ökade returen till utedelen...;)
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #81 skrivet: 26 december 2010, 22:24:29 »
Om nu pumpen går i avfrostning 15 minuter i timmen som det sagts...blir det ju 6 timmar om dygnet som den kyler snarare..  och den kanske skulle gett 3kw per timme då om den sluppit avfrostning..   6 timmar *3kw  är ju 18kw som är missat på ett dygn.
Det borde ju märkas...om inte annat...eller?

18kWh minus den effekt (14,4kWh) som värmefläkten drar blir 3,6kWh i "vinst" per dygn. Om man nu kan räkna så...?

Nej dom 600w som då tillfördes utedelen "äter" ju pumpen och cop "måste" bli bättre,troligtvis inte 1/1
men åtminstone låt säga 80% bara för att få en siffra, det blir C.a 3kw förlust istället för 14,4
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #82 skrivet: 26 december 2010, 22:36:00 »
Om nu pumpen går i avfrostning 15 minuter i timmen som det sagts...blir det ju 6 timmar om dygnet som den kyler snarare..  och den kanske skulle gett 3kw per timme då om den sluppit avfrostning..   6 timmar *3kw  är ju 18kw som är missat på ett dygn.
Det borde ju märkas...om inte annat...eller?

Nu skriver jag många inlägg..*s*..

Men det tillför ju inte 18kw utan om man nu har en *konstant*,dvs huset behöver 30kw dygnet för att hålla en specifik temp på låt säga 21 grader så innebär ju det att pumpen den resterande tiden kan gå med en lägre effekt för att nå upp till dessa 30kw,och det borde höjja cop även det, utslaget på dygnet?,utan den effekt man sparar på avfrostningarna är ju energin för att åstadkomma en avfrostning,Sen blir det ännu mer komplicerat eftersom det då är längre mellan avfrostningarna så bör man få ett längre "Medel"
dvs där utebatteriet inte är optimalt som efter en avfrostning?

/Dogge
« Senast ändrad: 26 december 2010, 22:38:05 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad bengtic

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 66
  • Karma +0/-0
  • Radhus 72kvm + 31kvm källare panasonic he9dke
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #83 skrivet: 26 december 2010, 22:55:21 »
Jag utgår från att pumpen vet när den ska avfrosta och min erfarenhet är att den var renare från frost när kaminen var inkopplad.
Men jag envisas med att skippa en del av spekulationerna eftersom det behövs riktiga mätningar. Testa själva istället.
Hur svårt kan det vara?

Utloggad BosseBus

  • Givetvis en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: wildmarken
  • Antal inlägg: 432
  • Karma +2/-1
  • Woff Woff grrrr
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #84 skrivet: 26 december 2010, 22:59:34 »
I väntan på kylan kanske vi skulle enas om hur detta test ska mätas upp???
Ja hur det ska gå till... kunde ju vara kul med svart på vitt...

Eller man kanske inte ska:
 trassla inte till saken genom att komma dragande med fakta.  ::)
« Senast ändrad: 26 december 2010, 23:05:24 av BosseBus »

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #85 skrivet: 26 december 2010, 23:11:58 »
Jag utgår från att pumpen vet när den ska avfrosta och min erfarenhet är att den var renare från frost när kaminen var inkopplad.
Men jag envisas med att skippa en del av spekulationerna eftersom det behövs riktiga mätningar. Testa själva istället.
Hur svårt kan det vara?
Ja,jag ska göra ett test..och försöka få svart på vitt om det ger något.
Sen så tycker inte jag att man ska skippa spekulationerna som du säger,idéer och framgång kommer av precis av
sånt,dvs spekulationer och funderingar.. Thumbsup
« Senast ändrad: 26 december 2010, 23:13:38 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad bengtic

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 66
  • Karma +0/-0
  • Radhus 72kvm + 31kvm källare panasonic he9dke
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #86 skrivet: 26 december 2010, 23:23:49 »
man borde mäta alla flöden, kaminen öppningens area lufthastigheten tempen. värmepumpens utedel temp före och efter inkoppling av kamin area temp inluft utluft på utomhusdelen.
Samma på innedelen mätningarna bör göras över tid och matas in i exel så att man få ut ett diagram.
Mycket jobb således och man måste kunna mäta lufthastigheten såna instrument brukar vent. firmorna ha.
Eller så kan man köra och göra som jag sitta i soffan och bli tvungen att ta av den tjocka tröjan, slippa ha på elfilten i sängen, sparar 100w på det.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #87 skrivet: 26 december 2010, 23:32:13 »
Jag ska inte ge mig in i nå djupare debatter här, men nog känns det för mig ganska naivt att tro att dessa 600w som tillförs bakom utedelen i det fria tillförs till 100%.  Möjligtvis om någon form av träform tillverkas och att värmefläkten monteras inuti denna, så att all tilluft passerar via värmefläkten. Men å andra sidan så störs väl luftflödet rejält?
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad Krokodilen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 518
  • Karma +0/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar! (när dom fungerar)
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #88 skrivet: 27 december 2010, 00:51:28 »
Haha  kul läsning, ta inte illa upp Bengtic men jag är skeptisk. Använd du värmefläkten inomhus istället, du bara slösar bort KWh på det där viset. Ang att tillföra värme med paxfläkt från inneluft så har jag för mig att det diskuterats tidigare och kanske även prövats, har nåt minne av att resultatet blev stor isbildning på kondensorn på utedelen pga den varma luftens höga vatteninnehåll. Lycka till med experimenterandet.
Konverterat från direktverkande elradiatorer till Luftvärmepump 2006. Hus: Västkuststugan -80, Ort Öregrund, uppvärmd yta ca 60 m2  alla fönster är 3-glas
Värmepump Panasonic E12DKE
( H16 på pump efter 3 år och 2 mån fick utbytes msom även den snurrade i 3 år innan kompressorn havererade..... Efter lite letande fick det bli en Sharp Z40 KR...... så nu är det upp till bevis.

Utloggad bengtic

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 66
  • Karma +0/-0
  • Radhus 72kvm + 31kvm källare panasonic he9dke
SV: Värma Värmepumpen?
« Svar #89 skrivet: 27 december 2010, 00:57:24 »
Har också avstått från att ta inneluft eftersom jag är räd för att den högre luftfuktigheten skulle kondensera och isa igen uteenheten.
Skeptisk kan man vara men det här handlar inte om tro, det här kan man själv testa på ett enkelt sätt, skillnaden om den eviga frågan om guds existens där kan man aldrig få svar.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!