Ämne: Mitsubishi FD25 eller Panasonic HE9,

[backfeed]

Visst, servicekrav för att få extra garantiår (som ju inte krävs enligt lag, utan är frivilligt för tillverkaren) är förstås både logiskt och förståeligt, men när det bara är en (?) tillverkare som har ett sådant krav så sticker det i ögonen.

Varken LMG eller Kinnan tjänar något på det, men jag syftade som sagt på återförsäljarna som kränger direkt till slutkund. De blir ju aningen mer villiga att sälja Panasonic då de vet att de kommer få utföra betald extra service i de allra flesta fallen, och kan ju därmed antingen medvetet eller omedvetet rekommendera Panasonic före andra märken, även om Panasonic egentligen inte alls är bättre (kanske t.o.m. sämre).

Men nåja, nu ska jag inte gnälla mer om det.

[TS Comfort AB]

Hej igen backfeed

kan nu bara tala för mig själv  personligen.
Jag kommer bara få mer telefonsamtal och mail från kunder som vill aningen ha hjälp att få kontakt med en kylmontör eller boka en via mig och kommer då inte att tjäna något på detta då jag inte monterar och servar personligen, för mig blir det bara mer pappersarbete och ingen extra förtjänst.

Om jag börjar montera och utföra service i framtiden så blir det däremot en möjlig inkomstkälla 

När det gäller Kinnans återförsäljare med Sverigepumpen så har dom oftast bara Panasonic i sortimentet så dom puchar bara för Panasonic ändå 

Som jag skrev tidigare är jag medveten om att det irriterar en del kunder med detta "servicetvång" och jag har själv tagit upp det med berörda men inte fått så mycket svar om det kommer att finnas kvar eller om det försvinner som tex FG Nordic och Ventilationsutveckling som är Generalagenter för Fujitsu respektive Toshiba, dom hade också servicetvång men det togs bort.

[Lelle]

Man kanske hittade så mycket fel på pumparna vid de där servicetillfällena att kunderna fick anledning att utnyttja garantierna. 

Fel som annars hade fått bero till senare tillfällen, helst efter garantitid.

[TS Comfort AB]

Servicegrjejen för att få 5 års totalgaranti började med JKE modellen så det har inte funnits så länge så någon ens hunnit köpa en service 
Åtmindstånde maskiner köpta via LMG, Kinnan har jag inte en susning om !!

[Kinnan]

Hej på er allihopa,
Vi vill bara förtydliga ett par saker.
För det första så ingår första servicen vid köp av en Sverigepump sedan 1 augusti alltså ingenting kunden tvingas att betals för.

Angående testet så väntar vi på det lika mycket som andra. Det första testet gjordes i april med väldigt bra resultat. För att komma med på Energimyndighetens hemsida så krävs det ett test till & det gjordes i augusti med samma bra resultat. Att det tar sån tid kan bero på att vi har & göra med en statlig myndighet!!!

MVH
Kinnan AB

[backfeed]

Jag kommer bara få mer telefonsamtal och mail från kunder som vill aningen ha hjälp att få kontakt med en kylmontör eller boka en via mig och kommer då inte att tjäna något på detta då jag inte monterar och servar personligen, för mig blir det bara mer pappersarbete och ingen extra förtjänst.

Om jag börjar montera och utföra service i framtiden så blir det däremot en möjlig inkomstkälla 

Jo, jag var otydlig, jag menade servicefirmor som även är återförsäljare, och säljer direkt till kund lokalt på plats.

Men nej, det är inte troligt att det är så Panasonic har tänkt, det var bara en klassisk konspirationsteori.

[backfeed]

Hej på er allihopa,
Vi vill bara förtydliga ett par saker.
För det första så ingår första servicen vid köp av en Sverigepump sedan 1 augusti alltså ingenting kunden tvingas att betals för.

Angående testet så väntar vi på det lika mycket som andra. Det första testet gjordes i april med väldigt bra resultat. För att komma med på Energimyndighetens hemsida så krävs det ett test till & det gjordes i augusti med samma bra resultat. Att det tar sån tid kan bero på att vi har & göra med en statlig myndighet!!!

Ok, bra att veta att servicen ingår vid köp av "Sverigepumpen".

En av de oberoende Panasonicinstallatörerna här lokalt inkluderar servicen de också, men har som resultat av detta höjt priset, så i slutändan blir det ingen egentlig skillnad i deras fall. Förutom smidigheten att servicen är förbetald förstås. Så länge som de inte går i konkurs då.

Min första tanke var precis just att Energimyndigheten, precis som många andra myndigheter, är segare än sirap.

Men samtidigt kan man ju ändå tycka att Panasonic skulle kunna publicera resultaten i förväg? Nåja, man kanske bör hålla käften stängd eftersom man inte känner till alla omständigheter.

[TS Comfort AB]

Vad kostar en Sverigepump HE9-SPS eller HE9LKE som den egentligen heter nu med 5 års garanti där servicen ingår ?

[TS Comfort AB]

har nu sett lite uppgifter från testet.
Panasonic HE9LKE och Mitsubsihi FD25VABH har väldigt snarlika värden i effekt förutom vid +7 grader där Panasonicen vid 100% kompressordrift ger väldigt låg effekt men samtidigt så drar den bara 590 W att jämföra med max 1600w vid 100% drift vid -7 och -15  grader ute.

Detta fenomen fanns även på testade HE9GKE, vet dock inte varför den inte går upp på  100% vid +7 grader

Vid -18 ser den ut att ge ca 3250 W och ta ca 1585 W

Verkar även ha väldigt korta avfrostningsperioder på 3-5 minuter

Testet är utfört med 7m rörlängd

[Lelle]

Det där med låg effekt vid +7ºC diskuterades livligt då HE9/12GKE testades. Testsvaren dröjde väldigt länge även då.

Anledningen till den låga uteffekten vid +7ºC var att man med stor sannolikhet får ett väldigt bra men "fejkat" COP värde. Värmepumpen har troligtvis strypts i mjukvaran.

Normalt i marknadsföring anges endast COP vid +7/20ºC och har man ett högt COP får man många kunder att falla för produkten.
Jag har som sagt i någon tidigare tråd en återförsäljare i trakten som säljer på COP, ej kW.
Frågan är inte hur stor pump som krävs utan hur liten och billig som räcker till, det är ju så mycket bättre COP på den.

[TS Comfort AB]

Den teorin stämmer nog inte riktigt då COP värdena inte är som högst när den ska gå på 100%
Bästa COP värdena är vid dellast på 50% fast det skiljer inte mycket och det är det värdet dom flesta märken uppger som COP vid +7
Dom borde då inte kunna tjäna något på att programera den att inte släppa på för fullt då det skulle se bättre ut rent effektmässigt men hög effekt

COP 5,3 är vid +7 grader och 100%
COP 5,4 är vid +7 grader och 75%
COP 5,5 är vid +7 grader och 50%

Vid +7  lämnar den ca 3100 W på 100%
Vid +2  lämnar den ca 4800 W vid 100%
Vid -7  lämnar den ca 4100 W vid 100%
vid -15 lämnar den ca 3400 W vid 100%

Var lite rädd för att det skulle vara negativa siffror när det tog tid att få se lite siffror om än på omvägar 
Men FD25VABH och HE9LKE har nästan identiska värden förutom vid +7 grader

[ORAKLET]

Monterade en superscroll idag och den är likadan som en ME att montera Thumbsup

[Lelle]

Den teorin stämmer nog inte riktigt då COP värdena inte är som högst när den ska gå på 100%
Bästa COP värdena är vid dellast på 50% fast det skiljer inte mycket och det är det värdet dom flesta märken uppger som COP vid +7
Dom borde då inte kunna tjäna något på att programera den att inte släppa på för fullt då det skulle se bättre ut rent effektmässigt men hög effekt

Ok, ja tyvärr vet jag inte vad som ligger bakom att man gör som de gjort. Det finns många parametrar att ta hänsyn till det förstår jag.
Men jag tänkte bara på hur det är mellan olika värmepumpsmodeller, bilmodeller etc där man har samma hårdvara med olika programmering.
100% behöver i praktiken inte heller vara samma vid -7ºC eller +7ºC. Jag utgår ifrån att de procenttal man anger i testet är vad man lyckats modulera i effekt och kapacitet vid de olika temperaturerna. Men genom att ändra kompressorns varvtal eller hur mycket den elektroniska expansionsventilen öppnas så får man fram olika egenskaper för värmepumpen.
Men jag ska erkänna att jag inte är uppdaterad på vilka villkor som gäller vid SPs test.

Det kan kanske även vara att man vill skydda systemet för höga tryck och genom det minska effektuttaget när utetemperaturen stiger.

Mvh

[backfeed]

Var lite rädd för att det skulle vara negativa siffror när det tog tid att få se lite siffror om än på omvägar 
Men FD25VABH och HE9LKE har nästan identiska värden förutom vid +7 grader

Jag känner mig således nödgad att fråga; om HE9LKE har så lik prestanda som FD25VABH, och Panasonic är dyrare och sämre garantivillkor - finns det då någon egentlig anledning att ens fundera på HE9LKE?

Har jag missat något?

[TS Comfort AB]

När det gäller märkesval på ganska likvärdiga produkter så är det bara kunden som kan avgöra det. Har man andra produkter från något märke som har varit problemfria så kikar man nog lite extra på deras produkter.

Skulle man bara tänka på tex effekter och förbrukning så kan man fråga sig varför man ska köpa en Merca  för 500000:- när man kan köpa en folkvagn med samma hästkraftsantal och utrustning för 400000:-  hoppas du förstod liknelsen.

Vilken som håller längst är helt omöjligt att svara på.
Panasonic har scroll kompressor vilket gör att man minskar risken för stomljud om utedelen ska hängas på ytterväggen.
Panasonic har en funktion för rent fläktläge om man har nytta av det, tex om man eldar i kamin och vill få fart på den varma luften.
Mitsubishi har svingfunktion upp/ner om man har behov av det
Mitsubsihi slipper man servicekostnaden men man får hoppas att kunden i framtiden gör rent maskinen själv, det lär inte många göra 

Sen har dom olika märkena och modellerna lite olika karaktärer på ljudet och det kan bara kunden avgöra vilket av ljuden som är behagligast.

Vet inte om någon blev klokare på mitt svar