Ämne: Mitsubishi FD25 eller Panasonic HE9,

[Raffen]

Livet är jobbigt som okunnig men jag tror jag klarar det också  

En vacker dag inser du också Raffen att utslaget på ett år så är det minimala skillnader på tex Toshiba RAS10/13 och Mitsubishi FD25/35
Du överskattar den förmågan alldeles för mycket

Har en FD35 hos mig och skulle man gå efter dina teorier skulle den gå on/off väldigt ofta men jag måste göra dig beskviken för det gör den inte.
Som jag skrev tidigare är det inte många som behöver så lite värme i sin fastighet som du gör i ditt eget väldigt snåla hus med låg innertemperatur där du knappt behöver värma med något men så ser inte 98% av hushållen ut.

Hade jag haft en stuga på 20-30kvm vore det skillnad på antalet on/off per dygn till Toshibans fördel men hur det slår effektmässigt på ett år även i den typen av stuga vet jag inte.
Men som den mycket kunniga person du är så vet du säkert svaret i kronor räknat  

Nu har man hamnat i detta  med raffen som jag tänkte jag skulle undvika då det kan pågå i evigheter  

Hej TS Comfort!  Ja man kan väl verkligen fundera över vad du är för en prisse egentligen?? Du ömkar dig nästan för jämnan över att du inte vill hamna i diskussion med mig och därmed skapa långa trådar men samtidigt så kan du tydligen inte under några omständigheter sluta med att tjafsa med mig helt i onödan, och spec onödigt tycker jag att det är om saker som du varken har kunskap eller insikt om såvitt jag förstår.
Att vi inte är överens om betydelsen av möjligheten till en låg värmeavgivning på pumparna betraktar jag som att vi redan är överens om och då behöver vi egentligen inte prata så mkt mer om detta eller hur TS, men eftersom du ändå framhärdar så får jag väl ändå förklara detta lite ytterligare både för dig och även för ev andra som kanske kan vara intresserade i sammanhanget.
Att du inte skulle uppleva någon större skillnad mellan tex Toshiba RAS10/13 och Mitsubishi FD25/35 tycker jag verkar oerhört märkligt måste jag säga, detta skulle isf möjligtvis kunna bero på vilken innetemperatur du har eftersom med en pump som har en hög minsta värmeavgivning och som man vill försöka undvika en massa onödiga on/off-läge så återstår det bara till att höja tempinställningen på pumpen så att den får jobba så mkt hårdare för att då försöka minimera dessa stop/startlägen, men det blir ju en dyr drift och kostar en massa extra kwh naturligtvis, och likväl så kommer man ändå inte ifrån dessa on/off-lägen på pumpen, möjligtvis minska ned dem till viss del.
När det gäller betydelsen och kostnaden för driften mellan en pump som har en hög resp låg värmeavgivning så kan jag självklart inte precisera detta i kronor eftersom det bl.a skiljer på olika avtal mm, men om vi håller oss till %-satser så kan jag väl säga utefter mina egna uppföljningar så kan det beroende på bl.a årstid, väderlek, ute och innetemp skilja på allt mellan 0% och upp till dryga 60% i besparing när det gäller driftskostnad för pumpen. Dvs under de allra kallaste vintermånaderna (mellan ca 3-4 månader) när värmebehovet är stort så skiljer det ingenting eftersom alla pumpar då går kontinuerligt pga stort värmebehov i husen, medan det under de resterande månaderna under uppvärmningssäsongen som vårvintern/våren och hösten/senhösten (mellan ca 5-6 månader) så kan det skilja på allt mellan ca 10-60% i besparing.  
Dvs som ett ex då: 1 pump med hög värmeavgivning och ett litet värmebehov (och därmed många on/off-lägen) kan då förbruka mellan ca 10-12 kwh/dygn medan en pump med låg värmeavgivning och med samma låga värmebehov och i övrigt med samma premisser kan då vara igång helt kontinuerligt med en låg värmeavgivning under hela dygn och då förbruka mellan ca 3-4 kwh/dygn istället.
För att förtydliga detta lite ytterligare då och uttala mig om pumpens totala besparing som kan komma ifråga sett till hela uppvärmningssäsongen, dvs pumpens totala driftskostnad för helåret så betyder detta att skillnaden mellan en pump med en låg värmeavgivning kontra en med hög värmeavgivning så kan man väl utgå ifrån att den årliga besparingen för pumpen med en låg värmeavgivning om jag nu uttalar mig riktigt försiktigt och blygsamt för säkerhets skull kan vara allt mellan ca 20-30% av pumpens totala årliga driftförbrukning i antal kwh räknat sett till hela uppvärmningssäsongen.
För egen del så räknar jag själv faktiskt med en årlig besparing på mellan ca 30-35%

Mvh Raffen.

[TS Comfort AB]

Då jag säljer både HE9 och FD25 så skrev jag om skillnader på dom båda och du flikade in om att Panasonicen har en lägre lägstaeffekt och jag skrev då att jag inte tycker det är lika viktigt som du sett över hela uppvämningsperioden som du gör när det gäller villor och fritidshus på ca 50-150 kvm.

Min huvudsakliga försäljning sker genom Blocket eller av nöjda kunder som har rekomenderat mig till grannar/arbetskamrater/bekanta.
har även annonser i andra tidningar och utskick.

Du har lite för mycket åsikter om modeller som du bara sett på bild och fått kommentarer om på forumet.

Förstår inte riktigt varför jag inte skulle vara trovärdig tex i denna tråd som handlar om jämförelser med modeller som jag marknadsför  
Till skillnad från dig har jag inte blandat in något annat märke i tråden  

[TS Comfort AB]

Och där kom det andra märket in i tråden igen 

Du får fundera på vilken prisse jag är hur länge du vill.

Tror som vanligt inte vi är överens om saker och ting och det är nog det enda vi är överens om 

[Rollster]

        Kul !   "Debatten"  flödar lite smått här , och det är bra så länge den hålls någorlunda saklig . Och det verkar den göra .         

           Här får ni lite att "bita i " :  

                1 :   Vi har nu då en ME GE25 på vår vindsvåning som är på ca 44 kvm . Majoriteten av värmebehovet kommer naturligtvis nerifrån via trappen så den
                       behöver bara "stötta lite" . Hittils denna månad har den ändå förbrukat ca 52kwh . Tycker själv det är snudd på för mycket i.o.m att den i praktiken bara lyfter någon
                       grad . Rörlängd ca 7 meter . Tycker ni detta verkar OK elller beror det på pumpmodell månne eller kanske på rörlängden ?

    
                2 :  Småningom blir vårt kontor/hobbyrum som byggs ihop med garage (skild ingång/ej mellandörr) färdigt och blir då 30 kvm . Välisolerat .
                      Kylkillen som monterade vår GE25 rekommenderade  en FD25 .


                      Vore roligt med "coments" av er angående detta .  


                      mvh Rollster    

              

[ace]

generellt är alla kända pumpfabrikat ganska energieffektiva på dellast....på fullast skilljer det en del, men alla går betydligt mycket mer ineffektivt på fullast
Så en FD (och alla andra större som tillåts brumma på tomgång) skulle troligen gå billigare än din lilla.

[Gano]

Hej

Jag har en Mitsu GA25,föregångaren till GE25. Tycker den går ganska snålt, har hittills i oktober förbrukat 74 kWh, och den tar i princip hela husets uppvärmning. Den sitter ganska lågt på bottenplan, när jag mäter är det 37 cm mellan golvet och innerdelen.

Men man ska nog inte överdriva det faktum att värmen stiger. Möjligt att det stämmer om man har en stång och ett stort hål som på brandstationen. Jag tycker nog att det kan bli kyligt på övervåningen hemma om man inte startar maskinen i trappan då och då. Det sitter ju trots allt elradiatorer på övervåningen.

-Törs man fråga hur isoleringen är uppe på vindsvåningen ?

MVH/Gano

[Rollster]

Hej

Jag har en Mitsu GA25,föregångaren till GE25. Tycker den går ganska snålt, har hittills i oktober förbrukat 74 kWh, och den tar i princip hela husets uppvärmning. Den sitter ganska lågt på bottenplan, när jag mäter är det 37 cm mellan golvet och innerdelen.

Men man ska nog inte överdriva det faktum att värmen stiger. Möjligt att det stämmer om man har en stång och ett stort hål som på brandstationen. Jag tycker nog att det kan bli kyligt på övervåningen hemma om man inte startar maskinen i trappan då och då. Det sitter ju trots allt elradiatorer på övervåningen.

-Törs man fråga hur isoleringen är uppe på vindsvåningen ?

MVH/Gano

 Isolering på vind är på "snedtak"  30 cm . Mellan snedtakena 30-40cm , alltså under nocken då . Vid stödben 20 cm . Ångspärr mycket noggrant gjort där jag tätat med tejp avsett för ändamålet samt även med lim/tätmassa . En kall vinterdag ifall jag testar att stänga radiatorer till vind blir det aldrig kallare än 15 grader . Men nu är ej vädret så , så den behöver höjja ytterst lite !  Medelförbrukning hittils i oktober alltså drygt 3 kwh/dygn !   Frågan är då om nåt är fel eller är det stora förluster p.g.a  rörlängd 7m  ?

   Innetempen är 20-21 grader , börvärdet 18 . 
 

[Raffen]

       Kul !   "Debatten"  flödar lite smått här , och det är bra så länge den hålls någorlunda saklig . Och det verkar den göra .          

           Här får ni lite att "bita i " :  

                1 :   Vi har nu då en ME GE25 på vår vindsvåning som är på ca 44 kvm . Majoriteten av värmebehovet kommer naturligtvis nerifrån via trappen så den
                       behöver bara "stötta lite" . Hittils denna månad har den ändå förbrukat ca 52kwh . Tycker själv det är snudd på för mycket i.o.m att den i praktiken bara lyfter någon
                       grad . Rörlängd ca 7 meter . Tycker ni detta verkar OK elller beror det på pumpmodell månne eller kanske på rörlängden ?

    
                2 :  Småningom blir vårt kontor/hobbyrum som byggs ihop med garage (skild ingång/ej mellandörr) färdigt och blir då 30 kvm . Välisolerat .
                      Kylkillen som monterade vår GE25 rekommenderade  en FD25 .


                      Vore roligt med "coments" av er angående detta .  

                     mvh Rollster    
        

Hej Rollster! Ja detta med din förbrukning på pumpen kommer ju inte direkt som en överaskning för min del ivf, pumpar med en hög lägsta värmeavgivning kan man normalt aldrig få till någon ekonomisk drift på ivf inte när det gäller låga värmebehov som du har på din övre våning. GA25 har då en lägsta värmeavgivning på 1300 watt innan den går i off-läge vilket innebär att du får en väldig massa on/off-lägen på pumpen vilket ger en mängd onödiga uppstartsförluster som inte ger dig ett dugg tillbaka till huset.
Den killen som rekommenderade dig en FD25:a till ditt kontor/hobbyrum på ca 30 m2 och dessutom välisolerat vet antagligen inte ett dugg om vad det handlar om, och ivf absolut inte när det gäller en ekonomisk drift av inverterpumpar, men det verkar iof vara en ganska vanligt förekommande okunskap när det gäller både försäljare och installatörer nu för tiden.
ME FD25-pumpen har ju nämligen en lägsta värmeavgivning på ca 1500 watt, dvs ännu mkt värre/högre än GA25-pumpen vilket naturligtvis skulle göra FD25-pumpens drift ännu mkt dyrare i drift hos dig än din nuvarande GA25-pump.
http://www.axcool.se/Mitsubishi_msz-ge25-35vah.pdf
Så mitt råd kvarstår precis som vanligt att se inte bara till att pumpen har tillräckligt med värmeeffekt vilket givetvis är mkt viktigt, utan var också noga med att kolla upp vad den lägsta värmeavgivningen ligger på i resp pumps spec om man också vill kunna få förmånen till en ekonomisk och billig drift av pumpen vill säga.

Mvh Raffen.  

[Rollster]

   Tack Raffen för svaret     .  Nu inväntar vi då vad TS KOMFORT AB kommer med för svar. OM det kommer något svar ?   

[TS Comfort AB]

jag har inga kommentarer 

[Rollster]

jag har inga kommentarer 

   

[TS Comfort AB]

Är lite för mycket pajkastning nu så då är det bättre att lägga ner 
Ämnet/tråden började ganska normalt men spårade ur lite som många andra trådar !!

[hellgun]

Väcker liv i denna tråd...

Min gamla Sharp X09AN har lagt av och jag står nu och väljer mellan de två modeller som tråden handlar om. De verkar likvärdiga på många sätt men det finns ett par kriterier som kan vara viktiga för mig och som kanske skiljer pumparna åt.

Vi har en braskamin som ger ett stort tillskott till uppvärmningen, speciellt nu när det varit kallt så länge. Vi eldar dagligen och pumpen går då i stand by under några timmar 1-2 gånger per dygn, med kallstarter som följd. Kanske det som dödade Sharp:en? Har läst att Mitsubishi FD25 har en funktion för att hålla kompressorn uppvärmd under stand by, har Panasonic HE9 denna funktion?

Har också läst att HE9 saknar funktionen att enbart köra på fläkt, vilket kan vara bra för att få ut kaminvärmen. Har FD25 läge för enbart fläkt?

Hur är det för övrigt med kallstarter? Hur kallt ska det vara utomhus för att det är skadligt?