Ämne: Pannasonic 650 AVT - Ny kund 2010 hos Allvärmeteknik

[Raffen]

Hej Wiknen och välkommen till forumet! Thumbsup Det kanske skulle vara bra om du förklarade lite mer ingående för oss om din pump?? Varför står den avstängd hela vintern menar du??

Mvh Raffen.

[mcrave]

Hej wiknen.
Trevligt att någon fler med en avt skriver.
Men till o med jag som är skeptisk mot dessa pumpar måste fråga vad du menar?
Det måste vara något stortfel på den om du bara sparar 50kwh/år, eller har du glömt några nollor där?

Enligt specarna på avt 650 så drar pumpen ca 0.1 till 1.72 kw. vad är det som gör att du får låg besparing`?

[wiknen]

Hej igen,

ska göra ett försök at förklara min situation 

När jag skrev var jag så "nere  " på företaget för försäljaren hade precis den dagen varit här på ett återbesök...

Vi köpte den 2008 i maj, vi har som uppvärmning vattenburen el, är 2 vuxna (+ 4åring).. genomsnittsförbrukningen innan pumpen, låg på 2300kWh/mån (nov-april). Då var alla element påvridna och varma och alltså ingen pump (året innan pumpen inköptes 2007/2008)

Första året(2008/2009) med pumpen ligger genomsnittsförbrukningen på 2250 kWh/mån (nov-april) Pumpen slogs på i oktober månad och stängdes av i april.. alla element var avstängda... vi har en öppen och "ideaslisk" planlösning enligt försäljaren, besparings faktorn skulle ligga på 0,65.

Enligt kalkylen skulle pumpen ge oss 1100:- varje månad, dvs betala sig själv + ge en 500:- över 
Okidoki; pumpen kostar oss 550:- varje månad hela året om! Ger oss inget tillbaka...

Året 2009/2010 vågar vi inte köra pumpen eldar med ved i vår kronspis och får en genomsnittlig månadsförbrukning på 2000kWh/mån (nov-april) Kan nämna att vi körde igång pumpen 2veckor då det var snorkallt typ -30 för eldningen räckte inte till... och pumpen levererar verkligen jättebra. Fungerar perfekt trots -30 ute  så jag är inte ute efter att såga pumpens funktion men huvudsyftet var ju att den skulle vara en besparing för oss..

servictekniker har varit ute och kollat pumpen och den är OK.
Säljaren som var här i förrgår har inget svar att ge mer än att han skrivit i kalkylen att vi förbrukade 8000kWh utöver värmeåtgången och att den siffran i verkligenheten är 14000kWh, så enligt den siffran i den gamla kalkylen så skulle det ploppa ut en 500:- varje månad, alltså maskinen skulle nästan betala sig men inte ge något mera... men inte ens det stämmer ju 

Vi tycker att 14000kWh låter mycket för bara mig å in sambo att göra av med, vi har inget överdrivet förbrukande av el.... har ingen torktumlare eller torkskåp. Ny tvättmaskin a-klass nya kyl å frys...

Det som åter gav liv i denna tvist var att en tant ringde oss på semestern att de skulle göra en service på pumpen 1500:-!!! och det skulle ske vartannat år, ytterligare 7000:- på en grej som man inte är nöjd med.

Det nya som sagts nu är att försäljaren har lämnat ärendet och vi ska kontakta VD för företaget för vidare utredning.... men det är ju knappt att man orkar längre 

Kan säga att vi bor i ett etagehus typ "2 plans" öppen planlösning, ~125 kvm, inget konstigt alls, bra isolerat och ett bra ventilations system med värmeåtervinning.

[purjo__]

Vid -30 ger väl inte pumpen så mycket mer än den el den förbrukar, så om ni bara kör den när det är svinkallt så förstår jag att kalkylen inte håller.
Varför blir det så liten besparing när ni eldar? Är den tidigare snittförbrukningen (2300kWh) baserad på att ni eldar en del i spisen?

[Raffen]

Hej Wiknen!  Ja jag håller med Purjo här att vid -30 ºC så kan man inte räkna med någon spec besparingspotential alls eftersom vid utetemperaturer från ca -25 ºC och nedåt så ger ivf de rekorderliga pumparna inte så mkt mer värme ifrån sig än vad man ger dem i elförbrukning. Det måste vara något annat skumt här med din elpanna eller om du har något annat som drar mkt energi i huset som det verkar?? för den här AVT 650-pumpen kan då enligt specen dra allt mellan 0,110 watt - 1720 watt i elförbrukning. Om man bara skulle spekulera i att pumpen drar energi motsvarande 1500 watt kontinuerligt som ett snittvärde (vilket är helt orealistiskt högt naturligtvis) när den är i drift under nämnda månader så skulle pumpen isf dra ca 36 kwh/dygn eller max ca 1100 kwh/mån.

Mvh Raffen.

[Paxmax]

... vi har en öppen och "ideaslisk" planlösning enligt försäljaren, ...
Kan säga att vi bor i ett etagehus typ "2 plans" öppen planlösning, ~125 kvm, inget konstigt alls, bra isolerat och ett bra ventilations system med värmeåtervinning.

Ah, då sticker ju all värme upp till väders!?
Har ni typ tokvarmt "där uppe" ?
Hur varmt har du vid översta planets innertak?

Idealet med L/L-VP är väl öppen planlösning, 1 våning och 2.10 i takhöjd !!!

Har ni sett över var till/från luften sitter?
Det vore ju olyckligt om frånluften är överst eftersom man då pumpar ut den varmaste luften ur huset...

[wiknen]

Hallå igen 

ska bara förtydliga mig att vi stängde på pumpen i okt och stängde av den i april, det året vi använde den (2008/2009)
det året var ju inte så extremt kallt.
Den stod på hela tiden på 20 grader.

Förra året när det var 30 minus så körde vi den bara 2veckor, så det året har vi inte kalkylerat på, vi eldade ju bara. Vet at den inte kan ge besparing med den kylan ute.

Vi har också funderat på elpannan 

Året med 2300kWh (2007/2008) eldades inte mycket , typ bara på juldagarna. Köpte typ bara en säck på statoil

Frånluftventilerna sitter i köket och på toaletterna. Alltså en på övervåningen . Ja det är varmt på övervåningen men inte överdrivet mycket i taket. Tillluften blåser in i alla rum på övervåningen (3st)

Kan panna vara orsaken tror ni?  Den är från huset var nytt 1980, inga missljud eller läckage, håller trycket. Den är renoverad för några år sedan.
Är det så att den drar mycket då den värmer vattnet till ex diskmaskin, tvättmaskin m.m.? 

[purjo__]

Är det så att den drar mycket då den värmer vattnet till ex diskmaskin, tvättmaskin m.m.? 

De allra flesta disk- och tvättmaskiner går på kallvatten. Är du säker på att dina är kopplade på varmvattnet?

[Paxmax]

Hallå igen 

Jag tycker ditt fal är verkligen intressant Wiknen, har du någon egen tråd om det??
Om inte skapa en! lägg gärna upp en schematisk bild på din kåk så vi andra får leva oss in i luftvandringen!
Var sitter pumpen osv...  Thumbsup  Thumbsup

[mcrave]

Hur går det med uppdateringarna här om avt pumpen??

[Gäst 999]

14000 kw är det med hushållsel?...isåfall dra av 5000 för hushållsel och 3000 för varmvatten för två personer då har du 6000 kwh kvar det tycker inte jag verkar så högt i ett hus byggt 80 på 125 kvm...eller är jag fel ute?

[stormense]

stormense jag tänker inte skriva nått mer klagande på dig varför du valde denna lösningen.
Det är ju helt upp till dig.

Dock så kommer jag följa de du skriver här med spänning och hoppas du är noggrann i dina rapporter så vi kan en gång för alla komma fram till om pumpen är prisvärd. Även om du inte bryr dig om det så gör vi alla andra det och säkert många som ev funderar på denna pump.

Skulle vara bra om du kunde rapportera dessa saker framöver.

Vilket börvärde har du pumpen inställd på?
Vilken inne temp?

22 grader när det är plusgrader ute och 23 grader när det är minus.

Samt utetemp? när du gör dina mätningar.

Just nu är ju utetemperaturen som en jojo så återkommer när det blir jämn kyla.

Vid vilken ute temp är du tvungen att höja börvärdet på pumpen? samt vid vilken ute temp måste du elda/sätta på el-element?

Se ovan, ca minst -3 grader 24 timmar höjer jag från 22-23 grader

Och vid vilken temp ger pumpen i stort sett ingen värme alls?

Kan till och med komma lite småkall luft om det blir för varmt i rummet så svårt att svara på annars hittills bara varm luft.

Har du möjlighet kan du även skriva lite  om hur ofta den avfrostar samt om den klarar av det utan problem (isa igen, osv)

Nästan aldrig vid plusgrader, kanske 1 ggr på dagen, oftare när det är minusgrader, ska klocka tiden när vintern kommer tillbaka.

Och försök även räkna varje månad vad själva uppvärmningskostnaden hamnar på.
Elräkningen kommer väll snart, jag har just bytt elbolag men på sommaren hamnar den på ca: 900 kr/månad
eftersom jag har en stor datapark i hemmet som drar mycket ström men kan värma upp ett helt rum på vintern så jag
till och med fått vädra. Klarar - 5 grader lätt

Hoppas det inte blev för mkt jobb nu   det är rätt viktiga frågor om vi ska kunna få en bra bild av avt pumpen.  Thumbsup

Ligger i mitt intresse också att få lite koll på hur det fungerar


Du ville att fler av andra märken skulle skriva också och som du vet kan du följa mig o min nocria i denna tråd http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=26736.60.
Dom som har panasonic, toshiba, Mitsubishi kan ju också göra en liknande logg här på forumet.. Så till våren kan vi se vilken pump som presterar bra.
Alla kommer ju ha olika förutsättningar då vi bor på olika ställen, pumpen placerad olikt osv men jag tror ändå att man kan få  en någorlunda klar bild av sanningen.

Glömde svara på en fråga: vid vilken ute temp måste du elda/sätta på el-element?

Är det minusgrader hela dygnet sätter jag på elementen på övervåningen i alla rum om inte datorerna är igång. Sätter dem på hälften och om jag minns helt rätt från förr drar de då 5-8 kwh/dygn tillsammans.

[stormense]

Jag har inte frusit ännu men det kanske ni förstår av mitt inlägg ovan. Och de som frågar efter uppdateringar oftare får väll vänta tills jag börjar gnälla på pumpen. Just nu lägger jag mycket energi på Telenor mobilt bredband där farten sänks från 8 Mb/s  morgonen till 0,6 på kvällen när man som mest behöver det. Meningslös tjänst för mig i dagsläget med 2 års bindningstid.

Är det minusgrader kör jag vanligt när jag inte är hemma eller sover och tyst läge när jag är hemma. Pumpen låter i hela nedervåningen (60 byggkvadrat) om jag inte kör den i tyst läge men uppe hörs ingenting. Jag har för mig att pumpen drar mer i tyst läge. Temperaturen inne blir inte märkbart sämre i tyst läge.

Nisse-Gurra - Nej 14 000 kwh är min uppskattade förbrukning på värmen 2009/2010. Varmvattenberedaren har jag kopplat till en elmätare sedan jag fick pumpen och ska gå upp och läsa av den nu... vänta lite.. 1480 W stod det... säg 3,5 KW/år? Kan det vara möjlig? Visserligen en liten 50 L men ändå?

Värmepumpar allmänt för oss nybörjare

Min sambo är nöjd med att vi skaffade värmepump för att vi nu har jämn temperatur hela dygnet. Inte som när vi eldade, antingen bastu eller kylskål. Nej, jag har ingen a-tank eftersom det inte få plats i huset utan ombyggnad. Hon kan dock tycka det kan vara kallt när hon sitter i fåtöljen och surfar med Laptopen i samma rum som pumpen. Jag själv har inga problem med det. Finns ju raggsockar   och inte är det kallare än förr.

Väntar nu på nästa elräkning från första korta vintervädret vi haft. Ärligt så tror vi inte på säljarens glädjekalkyl angående elen. Intressant det wiknen skriver.

[stormense]

Då har jag fått första höst räkningen: 1800 kr för september och oktober.
Läste va mätaren för två dagar och det har gått åt 105 KW = 50.5 kW/dag
i detta kalla och blåsiga vädret. Nästa hälften mot vad jag brukar göra av med
vid samma väderlek.

[stormense]

Var lite optimistisk när jag skrev hälften  

Observera att jag skriver elförbrukningen för allt i huset.

Förra året gjorde jag av med 1757 Kw/h oktober

Nu med värmepumpen var förbrukningen:
September: 742 Kw/h    
Oktober 1072 Kw/h

En besparing på 685 Kw/h i oktober mot tiden innan pumpen även  fast jag eldade.

Jag betalar 49,8 öre/kWh i 2 år vilket nu blir 93,5 kr + nätavgiften?

640 kr sparade denna månad och pumpen kostar 448 kr i månaden med aviavgift och ränta.
200 kr i vinst men året består ju inte endast av kalla månader så ska bli intressant att se vart det bär för hela året.
Varning dock för företagets lockande med låg ränta första året för man får betala extra 39 kr månad i aviavgift hos Handelsbanken. Blir 4680 kr extra på 10 år. Det verkar inte gå få autogiro eller att det står att man slipper avgiften med e-faktura. Någon här som arbetar på Handelsbanken och kan svara?

Oktober 2009 - Temperatur och nederbörd
Hela landet hade temperaturer under de normala.  För att hitta en kall oktober i större delen av landet får man gå tillbaka till 2003.

Oktober 2010 - Temperatur och nederbörd
Oktober blev kallare än normalt i Götaland och Svealand. Där var det dock något större temperaturunderskott i oktober i fjol.