Ämne: Hur el-ansluta RAS-13 ?

[ztrindberg]

Nu ska du väl tänka lite på vad du själv sagt förut och vad du så hårt håller på i alla andra sammanhang, att på något vis få för sig om att INTE använda sig av en firma för att installera luftpumpen är ju helt uteslutet säger du alltid. Ändå väljer du själv att installera lite själv.....
Om jag köpte en pump i den prisklassen så skulle jag givetvis se till att även få el korrekt installerat.
Försäkringsbolaget lär inte bry sig om att du tycker att det inte är så viktigt med "kablar hit och dit".
Undrar vad som är mest olagligt, eldragning eller Q.....  

Hej Ztrindberg!  Ja nu har du väl missuppfattat en hel del del igen som vanligt här så då får vi väl reda ut detta. När det gäller självmontage av pumpar så har jag alltid rekommenderat att man kan göra det mesta själv om man så önskar men man skall alltid anlita en kunning kyltekniker för att fixa till koning av rören, se till att det blir helt tätt i rörkopplingarna samt vaccumsuga pumpen på ett fackmannamässigt och riktigt sätt. När det gäller för min egen personliga del och mina pumpanskaffningar så har jag principen att jag vill alltid ha minst 5 års riktig helgaranti på pumparna inkl installation för det tycker jag är både bekvämt och smidigt om något skulle hända med pumparna, och för att då kunna få förmånen att få en 5-årig helgaranti på rubbet så måste man helt enkelt anlita en firma som sköter leverans och installation av pumparna.
Sen när det gäller just pumpar med QC så är jag ju som bekant inte särskilt förtjust i den typen av pumpar, dessa kan väl fungera hyfsat vid endast AC-körning men fungerar normalt inte så bra under längre tidsperspektiv i värmedrift.

Mvh Raffen.

Hehe du med din AC körning igen, alla vet att det inte är så, det är bara du som inte fattat det än tyvärr.
Glöm inte att din egen Toshibasak är en maskin främst avsedd för AC lika mycket som någon annan.

Så jag missuppfattar att du inte bryr dig om gemene man drar el och kopplar själv med eventuell livsfara samt brand och annat som följd utan du bryr dig bara om att få rör konade rätt så du får din garanti?

Det är väl kanske rätt illa om du råder någon att använda fel kabel (den som du själv använder på felaktigt sätt) så att försäkring inte gäller, sedan råder du att koppla el själv alltså? Jag har svårt att se att den som sitter med fingrarna i ett eluttag och råkar göra fel , trots att dom följt dina råd, har någon större nytta av 5 eller rent av 10 års garanti på pumpen....Men det är klart de efterlevande kan väl överta garantin förstås.


Mvh
Ztrindberg

[Raffen]

Hej Ztrindberg!  Ja det var väldigt vad tuppkammen har växt på dig på senare tid tycker jag, och dessutom är det ju väldigt lätt som i ditt fall att bara svara "Jag har laglig anslutning med laglig kabelsort" utan att säga någonting mera.   Men oavsett anslutning med kabeltyp på pumparna nu då så är det väl ändå det allra viktigaste att pumpen är ansluten med skyddsjord eller hur?? Och inte ens detta faktum kände du ju till när du anslöt din egen pump vilket väl i det närmaste får betraktas som rena katastrofen alltså. Så visst är det verkligen skoj att du försöker börja lära dig lite grann på forumet här tycker jag Ztrindberg.

Mvh Raffen.

[ztrindberg]

Hej Ztrindberg!  Ja det var väldigt vad tuppkammen har växt på dig på senare tid tycker jag, och dessutom är det ju väldigt lätt som i ditt fall att bara svara "Jag har laglig anslutning med laglig kabelsort" utan att säga någonting mera.   Men oavsett anslutning med kabeltyp på pumparna nu då så är det väl ändå det allra viktigaste att pumpen är ansluten med skyddsjord eller hur?? Och inte ens detta faktum kände du ju till när du anslöt din egen pump vilket väl i det närmaste får betraktas som rena katastrofen alltså. Så visst är det verkligen skoj att du försöker börja lära dig lite grann på forumet här tycker jag Ztrindberg.

Mvh Raffen.

Så du hade inget mer om din felaktiga kabeldragning?

Då är det case closed där alltså.

Angående min anslutning?  Nej du ljuger ju om vad jag har sagt och gjort så det kommenterar jag inte. Kom med sanning så kan jag kommentera.

Tuppkam eller inte, när du råder folk att riskera liv och lem ja då kan du nog få se på tuppkam.

Det är upp till var och en om man vill dra el själv även fast man inte får det. Men man får ju inte uppmuntra till brott så som du gör.

Mvh
Patric

[svenske kocken]

patb, dina tio år inom "facket" väger lätt i alla fall på allt utom högspänning.  Det kanske är dags med lite uppdatering om vad som gäller? Har du hört om tillverkaransvaret som i kom för nått år sedan? och har du fått utbildning på hur föreskrifterna "fungerar" i dag?
 ABL, fd. arbetsledare ABB installation 10år, fd egen företagare i 15 år, + fd. installationselektriker, fd. ledande montör ca 15 år mm mm. Sedan hösten 2009 helt nytt jobb.

[Raffen]

Hej Ztrindberg!  Ja det var väldigt vad tuppkammen har växt på dig på senare tid tycker jag, och dessutom är det ju väldigt lätt som i ditt fall att bara svara "Jag har laglig anslutning med laglig kabelsort" utan att säga någonting mera.  Men oavsett anslutning med kabeltyp på pumparna nu då så är det väl ändå det allra viktigaste att pumpen är ansluten med skyddsjord eller hur?? Och inte ens detta faktum kände du ju till när du anslöt din egen pump vilket väl i det närmaste får betraktas som rena katastrofen alltså. Så visst är det verkligen skoj att du försöker börja lära dig lite grann på forumet här tycker jag Ztrindberg.
Mvh Raffen.

Så du hade inget mer om din felaktiga kabeldragning?
Då är det case closed där alltså.
Angående min anslutning?  Nej du ljuger ju om vad jag har sagt och gjort så det kommenterar jag inte. Kom med sanning så kan jag kommentera.
Tuppkam eller inte, när du råder folk att riskera liv och lem ja då kan du nog få se på tuppkam.
Det är upp till var och en om man vill dra el själv även fast man inte får det. Men man får ju inte uppmuntra till brott så som du gör.
Mvh
Patric

Hej Ztrindberg!  Ja jag vet inte riktigt vad du håller på och tjatar om egentligen?? Antagligen har du väl något fel på fattningsförmågan skulle jag tro. Jag har nämligen inte uppmanat någon alls till att begå något brott, det enda som jag rekommenderar är att man ansluter pumpen till ett jordat uttag istället för en fast installation. Sen finns det väl så många andra här som talar om hur det skall vara/får vara så det är väl inga bekymmer med detta. F.ö så har jag bara talat om hur jag har det med mina pumpar och det tänker jag då faktiskt inte be dig om lov att få göra Ztrindberg, för på ett forum så tar man nämligen upp frågor mm, berättar olika saker för varandra och utbyter dessutom åsikter och erfarenheter.
Sen kan man väl rent allmänt säga att vad vore världen egentligen om man inte hade några dylika idioter/bakhållsskyttar som dig som endast har till huvuduppgift att hålla på och tjafsa på mig, för något vettigt f.ö har du väl inte att tillföra såvitt jag har sett hittills ivf. Förresten så är väl du med bland dem som uppmanar till rena olagligheter genom att uppmuntra självmontage av QC-pumpar eller hur?? Sen det här jag nämnde om AC kontra QC-kopplingar förstod du väl inte heller såvitt jag kunde se, vad jag menade var att vid ren AC-drift så kan det nog funka hyggligt med QC medan det kan vara olämpligare med värmedrift, och då var det i huvudsak de resp gastrycken jag tänkte på.
Varför tror du annars att det sitter QC-kopplingar på pumpar som egentligen endast är avsedda att köras som AC medans det alltid sitter riktiga rörkopplingar på rekorderliga pumpar som i huvudsak är avsedda för värmedrift.

Mvh Raffen.

[ztrindberg]

Hej Ztrindberg!  Ja det var väldigt vad tuppkammen har växt på dig på senare tid tycker jag, och dessutom är det ju väldigt lätt som i ditt fall att bara svara "Jag har laglig anslutning med laglig kabelsort" utan att säga någonting mera.  Men oavsett anslutning med kabeltyp på pumparna nu då så är det väl ändå det allra viktigaste att pumpen är ansluten med skyddsjord eller hur?? Och inte ens detta faktum kände du ju till när du anslöt din egen pump vilket väl i det närmaste får betraktas som rena katastrofen alltså. Så visst är det verkligen skoj att du försöker börja lära dig lite grann på forumet här tycker jag Ztrindberg.
Mvh Raffen.

Så du hade inget mer om din felaktiga kabeldragning?
Då är det case closed där alltså.
Angående min anslutning?  Nej du ljuger ju om vad jag har sagt och gjort så det kommenterar jag inte. Kom med sanning så kan jag kommentera.
Tuppkam eller inte, när du råder folk att riskera liv och lem ja då kan du nog få se på tuppkam.
Det är upp till var och en om man vill dra el själv även fast man inte får det. Men man får ju inte uppmuntra till brott så som du gör.
Mvh
Patric

Hej Ztrindberg!  Ja jag vet inte riktigt vad du håller på och tjatar om egentligen?? Antagligen har du väl något fel på fattningsförmågan skulle jag tro. Jag har nämligen inte uppmanat någon alls till att begå något brott, det enda som jag rekommenderar är att man ansluter pumpen till ett jordat uttag istället för en fast installation. Sen finns det väl så många andra här som talar om hur det skall vara/får vara så det är väl inga bekymmer med detta. F.ö så har jag bara talat om hur jag har det med mina pumpar och det tänker jag då faktiskt inte be dig om lov att få göra Ztrindberg, för på ett forum så tar man nämligen upp frågor mm, berättar olika saker för varandra och utbyter dessutom åsikter och erfarenheter.
Sen kan man väl rent allmänt säga att vad vore världen egentligen om man inte hade några dylika idioter/bakhållsskyttar som dig som endast har till huvuduppgift att hålla på och tjafsa på mig, för något vettigt f.ö har du väl inte att tillföra såvitt jag har sett hittills ivf. Förresten så är väl du med bland dem som uppmanar till rena olagligheter genom att uppmuntra självmontage av QC-pumpar eller hur?? Sen det här jag nämnde om AC kontra QC-kopplingar förstod du väl inte heller såvitt jag kunde se, vad jag menade var att vid ren AC-drift så kan det nog funka hyggligt med QC medan det kan vara olämpligare med värmedrift, och då var det i huvudsak de resp gastrycken jag tänkte på.
Varför tror du annars att det sitter QC-kopplingar på pumpar som egentligen endast är avsedda att köras som AC medans det alltid sitter riktiga rörkopplingar på rekorderliga pumpar som i huvudsak är avsedda för värmedrift.

Mvh Raffen.

Värst vad upprörd du blir när man påpekar att du har gjort fel hemma med din installation samt att du med glädje säger att det fungerar kanon att göra så som du gjort. Är det inte att uppmana andra att "mitt fungerar så ni kan göra likadant"?


Hackar inte på dig, spelar ingen roll om det varit kungen själv som sagt vad du sagt jag skulle svara likadant.

Varför du tycker det är kul att ljuga om vad jag har sagt det kan bara du veta och håll det för dig själv.

Min fattningsförmåga är det inget fel på. Sådana personliga angrepp vet jag att du gillar men det hör inte hemma på ett forum som det här, prova Lunarstorm eller nåt.

Att du kallar mig idiot säger väl det mesta om vilken nivå du är på, tack för att du påvisar din nivå. Jag sänker mig inte till den nivån.

Det är synd att du själv inte ser vad du pratar om. Du tycker det är viktigare att du får 5 års garanti på din kinapump än att du får en seriös och korrekt elinstallation.

Som jag sa förut, du kastar bort försäkring för du lär aldrig få någon elektriker att stå för din kabeldragning samt att det finns ju en anledning till varför kablar är godkända till olika saker. Det kan vara farligt.

Ingen garanti = du dör inte
Felaktig elinstallation = du kan dö

Rätt enkelt för min del. Du kan tjata ihjäl hur många som helst här att det ska vara så korrekt och fint med rördragningen men skiter i det övriga. Hur seriöst är det?

Vad jag har att komma med? Ja just nu försöker jag få en viss person sluta med dumheter.

mvh
Ztrindberg (som undanber sig flera personliga påhopp från dig Raffen )

[patrikbn]

svenske kocken, vad har nu tillverkaransvaret och göra med anslutningen av produkten tillverkaren har producerat?

Jag har t.ex sett i en Samsung installationsmanual att anslutning till utedel skulle ske med H05RN-F, hur motiverar du att det ska bli godkänt i sverige bara för att det står i en manual som följer med en produkt?

För övrigt definierar du en Split-monterad luftvärmepump som en "konsumentprodukt" som köps hem och bara kopplas in i väggen likt vilket strykjärn, brödrost eller vad som helst?

[Oskar P.]

raffen: en EKK är så fel det kan bli att sätta i en stickpropp, ska du bryta mot regler så kan du likagärna ta en gummikabel eller RKK (anslutningskabel) från din stickpropp till utedelen, eftersom detta inte är lika allvarligt som att joxa med en EKK i stickpropp..

[svenske kocken]

Jag upprepar, det är tillverkare/importör som ska ange hur deras "apparat" ska anslutas och det står i installationsanvisningen. Den som tillverkar/importerar ansvarar för att om man följer deras instruktioner så uppfyller man gällande krav. Skulle kraven i anvisningarna inte uppfylla dom gällande kraven får inte "apparaten" inte säljas. Hur man ansluter apparaten är en del av tillverkarens/importörens ansvarsområde.
Ansluter man en "apparat" på annat sätt än det som är angivet, övertar man tillverkarens/importörens ansvar och som jag skrev tidigare kan man bli tvungen att visa (bla. genom provningar) att apparaten fyller gällande normer. Det gäller inte bara VP utan allt där man frångår tillverkarens instruktioner.

[patrikbn]

svenske kocken, jo jag är helt och fullt med på att det är tillverkaren/importören som har ansvaret för sin produkt.
Jag tolkade dig som att bara för att det står något i en produkts dokumentation så är det "ok" och göra så. Det var det jag motsatte mig.

I en perfekt verklighet skulle dom inte säljas men bevisligen gör dom det (ex Samsungen jag nämnde).

[doggydoggen]

Jag upprepar, det är tillverkare/importör som ska ange hur deras "apparat" ska anslutas och det står i installationsanvisningen. Den som tillverkar/importerar ansvarar för att om man följer deras instruktioner så uppfyller man gällande krav. Skulle kraven i anvisningarna inte uppfylla dom gällande kraven får inte "apparaten" inte säljas. Hur man ansluter apparaten är en del av tillverkarens/importörens ansvarsområde.
Ansluter man en "apparat" på annat sätt än det som är angivet, övertar man tillverkarens/importörens ansvar och som jag skrev tidigare kan man bli tvungen att visa (bla. genom provningar) att apparaten fyller gällande normer. Det gäller inte bara VP utan allt där man frångår tillverkarens instruktioner.

Så här står det i thosiba Ras-13 installations instruktioner..

• Be sure to refer to the wiring system diagram
labeled inside the front panel.
• Check local electrical requlations for any specific
wiring instructions or limitations.

Om man nu skall prata om regler så överbryggar givetvis dom gällande el föreskrifterna tillverkarens instruktioner..
tror mer du tänker på en beställares bygghandling,då gäller inte garantier om man frångår en byggbeskrivning.

I thosibas installations manual finns det faktiskt inte en enda beskrivning på själva utförandet,utan man hänvisar bara till kabel sort "eller likvärdig dito,skulle tro att det är liknande beskrivningar när det gäller andra fabrikat..dvs följ lokala elföreskrifter.
i detta fallet blir det Eu föreskrifterna.

Dogge

[Raffen]

raffen: en EKK är så fel det kan bli att sätta i en stickpropp, ska du bryta mot regler så kan du likagärna ta en gummikabel eller RKK (anslutningskabel) från din stickpropp till utedelen, eftersom detta inte är lika allvarligt som att joxa med en EKK i stickpropp..

Hej Oskar P!  Nej jag tycker isf att det vore ännu mera fel att ha en gummikabel eller annan slags anslutningskabel eftersom dessa inte är godkända för permanent utomhusbruk.
EKK är ju då helt godkänd för elektrisk installation både inomhus och utomhus, sen att det är en kabel som är avsedd just för fasta installationer och inte för jordade stickproppar pga sin konstruktion är iof en annan sak i sammanhanget anser jag. Sen är det ju så att pumpinstallatörerna oftast har endast EKK-kabel med sig och dessa får då fungera som elanslutningskabel oavsett om denna elanslutning sker från utsidan eller från insidan av huset, och då kan jag väl bara säga att jag är långt ifrån ensam om detta med EKK-kabel till jordad stickpropp för pumparna isf. De senaste 6 pumparna som jag har varit med om att få installerade är samtliga anslutna på det här sättet, och man kan väl då utgå ifrån med stor säkerhet att den absoluta majoriteten av alla pumpar som är anslutna med jordat stickproppsuttag från insidan av huset är anslutna på detta sätt.  

Mvh Raffen.

[Raffen]

Hej Ztrindberg!  Ja jag vet inte riktigt vad du håller på och tjatar om egentligen?? Antagligen har du väl något fel på fattningsförmågan skulle jag tro. Jag har nämligen inte uppmanat någon alls till att begå något brott, det enda som jag rekommenderar är att man ansluter pumpen till ett jordat uttag istället för en fast installation. Sen finns det väl så många andra här som talar om hur det skall vara/får vara så det är väl inga bekymmer med detta. F.ö så har jag bara talat om hur jag har det med mina pumpar och det tänker jag då faktiskt inte be dig om lov att få göra Ztrindberg, för på ett forum så tar man nämligen upp frågor mm, berättar olika saker för varandra och utbyter dessutom åsikter och erfarenheter.
Sen kan man väl rent allmänt säga att vad vore världen egentligen om man inte hade några dylika idioter/bakhållsskyttar som dig som endast har till huvuduppgift att hålla på och tjafsa på mig, för något vettigt f.ö har du väl inte att tillföra såvitt jag har sett hittills ivf. Förresten så är väl du med bland dem som uppmanar till rena olagligheter genom att uppmuntra självmontage av QC-pumpar eller hur?? Sen det här jag nämnde om AC kontra QC-kopplingar förstod du väl inte heller såvitt jag kunde se, vad jag menade var att vid ren AC-drift så kan det nog funka hyggligt med QC medan det kan vara olämpligare med värmedrift, och då var det i huvudsak de resp gastrycken jag tänkte på.
Varför tror du annars att det sitter QC-kopplingar på pumpar som egentligen endast är avsedda att köras som AC medans det alltid sitter riktiga rörkopplingar på rekorderliga pumpar som i huvudsak är avsedda för värmedrift.

Mvh Raffen.

Värst vad upprörd du blir när man påpekar att du har gjort fel hemma med din installation samt att du med glädje säger att det fungerar kanon att göra så som du gjort. Är det inte att uppmana andra att "mitt fungerar så ni kan göra likadant"?


Hackar inte på dig, spelar ingen roll om det varit kungen själv som sagt vad du sagt jag skulle svara likadant.

Varför du tycker det är kul att ljuga om vad jag har sagt det kan bara du veta och håll det för dig själv.

Min fattningsförmåga är det inget fel på. Sådana personliga angrepp vet jag att du gillar men det hör inte hemma på ett forum som det här, prova Lunarstorm eller nåt.

Att du kallar mig idiot säger väl det mesta om vilken nivå du är på, tack för att du påvisar din nivå. Jag sänker mig inte till den nivån.

Det är synd att du själv inte ser vad du pratar om. Du tycker det är viktigare att du får 5 års garanti på din kinapump än att du får en seriös och korrekt elinstallation.

Som jag sa förut, du kastar bort försäkring för du lär aldrig få någon elektriker att stå för din kabeldragning samt att det finns ju en anledning till varför kablar är godkända till olika saker. Det kan vara farligt.

Ingen garanti = du dör inte
Felaktig elinstallation = du kan dö

Rätt enkelt för min del. Du kan tjata ihjäl hur många som helst här att det ska vara så korrekt och fint med rördragningen men skiter i det övriga. Hur seriöst är det?

Vad jag har att komma med? Ja just nu försöker jag få en viss person sluta med dumheter.

mvh
Ztrindberg (som undanber sig flera personliga påhopp från dig Raffen )

Ja som vanligt så kom det inga vettiga svar från dig på mitt inlägg här Ztrindberg, men det var ingen direkt nyhet för mig för det brukar det ju inte göra heller. Förstår man inte innehållet i ett inlägg så kan man ju faktiskt inte svara på ett riktigt och bra sätt heller. Jag kan väl bara säga att du behöver inte oroa dig det minsta för vare sig mina anslutningskablar eller elektriska installationer eller ens mitt försäkringsbolag, för allt är i sin ordning nämligen, t.om i extra bra ordning skulle jag vilja säga.
Sen förstår jag inte riktigt varför du börjar jämra dig när jag förklarar i klartext hur jag upplever dig som en debattkollega på forumet, du är väl ingen storfräsare på att kunna umgås med folk såvitt jag förstår, och ivf absolut inte med mig. Jag gick tillbaka lite och tittade på dina gamla inlägg på forumet, och det var inte mkt att hänga i granen du, och inte var de så spec trevliga heller, och definitivt inte när det gäller umgänget med mig. Du pratade om att du inte ville sänka dig till min nivå men här kan du väl få några få smakprov på hur du har uppfört dig gentemot mig tidigare. Ovanligt omoget, barnsligt och dumt uppförande egentligen tycker jag.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27691.msg303182#msg303182
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27691.msg302773#msg302773
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30859.msg297116#msg297116
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=29129.msg278361#msg278361
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=28091.msg272998#msg272998
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27631.msg268016#msg268016
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27631.msg267777#msg267777
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27631.msg267767#msg267767
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=28009.msg266894#msg266894

Mvh Raffen.

[doggydoggen]

raffen: en EKK är så fel det kan bli att sätta i en stickpropp, ska du bryta mot regler så kan du likagärna ta en gummikabel eller RKK (anslutningskabel) från din stickpropp till utedelen, eftersom detta inte är lika allvarligt som att joxa med en EKK i stickpropp..

Hej Oskar P!  Nej jag tycker isf att det vore ännu mera fel att ha en gummikabel eller annan slags anslutningskabel eftersom dessa inte är godkända för permanent utomhusbruk.
EKK är ju då helt godkänd för elektrisk installation både inomhus och utomhus, sen att det är en kabel som är avsedd just för fasta installationer och inte för jordade stickproppar pga sin konstruktion är iof en annan sak i sammanhanget anser jag. Sen är det ju så att pumpinstallatörerna oftast har endast EKK-kabel med sig och dessa får då fungera som elanslutningskabel oavsett om denna elanslutning sker från utsidan eller från insidan av huset, och då kan jag väl bara säga att jag är långt ifrån ensam om detta med EKK-kabel till jordad stickpropp för pumparna isf. De senaste 5 pumparna som jag har varit med om att få installerade är samtliga anslutna på det här sättet, och man kan väl då utgå ifrån med stor säkerhet att den absoluta majoriteten av alla pumpar som är anslutna med jordadat stickproppsuttag från insidan av huset är anslutna på detta sätt.  

Mvh Raffen.

Man tappar dragavlastningen hoss en ekk med tiden,men samtidigt så..har man bott i brasilien ett tag så inser man att ekk och stickpropp tillhör hightech i jämförelse..=))
Sen kan det bli lite dubbla budskap,det är idag godkännt att ha ekk dragna löst inne i väggarna utan skyddsrör
(rör vid genomföringar måste man ha)..sen står det att man ska ha dragavlastning i dosor??..hur var det nu med dragavlastning och Ekk?..

[Raffen]

Inga problem alls som jag ser det Dogge, fungerar alldeles utmärkt alltså.

Mvh Raffen.