Ämne: 31 cm i höjd för innerdelen, vilka alernativ finns då?

[Raffen]

Jaså du tycker att Toshibas sätt att annonsera sitt bästa COP-värde är fulare gjort än IVT:s sätt att framhålla sitt bästa COP-värde vid 7,3 vid en innetemp på +10 ºC??

Du har uppfattat vad jag skrev helt rätt Raffen.

Hej Ubbe!  Jodå jag uppfattade det precis på det sättet Ubbe, det var bara det att jag tyckte det var en rätt förvånadsvärd uppfattning förstår du Ubbe, men du kanske tycker att det är mkt finare att uppge ett bra och högt copvärde vid en innetemp på +10 ºC än vid en innetemp på +20 ºC som de flesta människor trots allt kan komma i åtnjutande av.

Mvh Raffen.

[Ubbe0]

Jodå jag uppfattade det precis på det sättet Ubbe, det var bara det att jag tyckte det var en rätt förvånadsvärd uppfattning förstår du Ubbe, men du kanske tycker att det är mkt finare att uppge ett bra och högt copvärde vid en innetemp på +10 ºC än vid en innetemp på +20 ºC som de flesta människor trots allt kan komma i åtnjutande av.

Båda sätten att marknadsföra luftvärmepumpar är helt ondödiga och kan vara vilseledande (i lite olika grad) så som jag ser det. Och är det något som borde vara förvånansvärt (och även för dig kunde jag väl hoppas på...)  så är det just det sätt man skriver sina annonser på.
Vad tycker du själv? Vore det inte bättre om företagen istället höll sig till det vedertagna begreppet när det det gäller att ange COP i sina annonser? Att man sedan vill påtala vissa fördelar man anser sig ha kan man ju då i så fall göra i texten längre ner, eller i databladen. Det är ju helt OK. Men alltså, COP först enligt vedertaget sätt och lägg då sedan till ev. ytterligare information längre ner eller i databladen.

[Mike]

Jag noterar att lägsta uteffekt när det finns behov av avfrostning är så hög som 1090 W.
Undrar om det är nåt som bara gäller för den nya varianten, och som är modifierat p.g.a de påfrysningsproblem som de haft på tidigare modeller (även om de inte var vanliga)
De inträffade som regel vid temp kring 0:an och med minvartal på kompressorn (Avfrostningen triggades aldrig med totalpåfrysning som följd)

Nu är inte jag säker men kan det inte vara så att den här tabellen är exempel, den är ju steglös, så jag antar att vid 5% så levererar den mindre, sedan är det väl väldigt få hus som klarar sig med 1000W vid 0 grader ute så det blir ju kanske inte ens intressant?

[Rickard]

Jaså du tycker att Toshibas sätt att annonsera sitt bästa COP-värde är fulare gjort än IVT:s sätt att framhålla sitt bästa COP-värde vid 7,3 vid en innetemp på +10 ºC??

Du har uppfattat vad jag skrev helt rätt Raffen.

Hej Ubbe!  Jodå jag uppfattade det precis på det sättet Ubbe, det var bara det att jag tyckte det var en rätt förvånadsvärd uppfattning förstår du Ubbe, men du kanske tycker att det är mkt finare att uppge ett bra och högt copvärde vid en innetemp på +10 ºC än vid en innetemp på +20 ºC som de flesta människor trots allt kan komma i åtnjutande av.

Mvh Raffen.

'

IVT har väl underhållsvärmefunktion, och fjärrstyrning som tillval.
Jag tror de säljer mycket till sommarstugeägare som vill ha lång garanti, fjärrstyrning, underhållsvärme - och då blir ju COP vid +10° rätt intressant.
Däremot håller jag med Ubbe, det COP som man "basunerar" ut på sina hemsidor, och i reklamen bör vara COP vid normvärdet.

[Rickard]

Jag noterar att lägsta uteffekt när det finns behov av avfrostning är så hög som 1090 W.
Undrar om det är nåt som bara gäller för den nya varianten, och som är modifierat p.g.a de påfrysningsproblem som de haft på tidigare modeller (även om de inte var vanliga)
De inträffade som regel vid temp kring 0:an och med minvartal på kompressorn (Avfrostningen triggades aldrig med totalpåfrysning som följd)

Nu är inte jag säker men kan det inte vara så att den här tabellen är exempel, den är ju steglös, så jag antar att vid 5% så levererar den mindre, sedan är det väl väldigt få hus som klarar sig med 1000W vid 0 grader ute så det blir ju kanske inte ens intressant?

Men det var ju det jag tyckte var märkligt, den ÄR ju inte steglös vid temperaturer kring nollan.

[Mike]

Men det var ju det jag tyckte var märkligt, den ÄR ju inte steglös vid temperaturer kring nollan.

Borttaget pga fel av mig...

EDIT: Förstår vad du menar nu och ja tabellen är ju faktiskt märklig fel av mig alltså!

[Raffen]

Jag noterar att lägsta uteffekt när det finns behov av avfrostning är så hög som 1090 W.
Undrar om det är nåt som bara gäller för den nya varianten, och som är modifierat p.g.a de påfrysningsproblem som de haft på tidigare modeller (även om de inte var vanliga)
De inträffade som regel vid temp kring 0:an och med minvartal på kompressorn (Avfrostningen triggades aldrig med totalpåfrysning som följd)

Hej Rickard!  Ja nu kan jag givetvis inte svara dig på detta men jag skulle knappast tro att så är fallet, för då betraktar jag det snarare som en svaghet ifh till de gamla pumpmodellerna isf. Mina RAS 10-pumpar gick som mest upp till ca 600-700 watt vid uppstarten efter avfrostningarna vid det här senaste skräpvädret som vi hade, och sen stegade de rätt snabbt ned till mellan ca 200-300 watt igen.

Mvh Raffen.

[Rickard]

Mmm, men jag förutsätter att du själv både sett, läst, och tror på den tabell du själv bifogade, och kan ju då själv konstatera att mineffekten vid +7 grader är 70W men vid +2 och 0°C är hela 210 W.

Vad anledningen till detta är vet jag inte, men den typen av funktion skulle göra de fenomen jag påtalat betydligt mer ovanliga då avfrostningen triggas snabbare vid högre effektuttag.

[A80TD]

Fujitsu Nocrias innedel har en rundad profil och ett luftintag med rätt så stor area, vilket borde göra att den kan sitta ganska nära taket.


(Vår Nocria är helvit. Ovanstående foto är inte svenskt.)


Mvh/ Göran

[Raffen]

Mmm, men jag förutsätter att du själv både sett, läst, och tror på den tabell du själv bifogade, och kan ju då själv konstatera att mineffekten vid +7 grader är 70W men vid +2 och 0°C är hela 210 W.
Vad anledningen till detta är vet jag inte, men den typen av funktion skulle göra de fenomen jag påtalat betydligt mer ovanliga då avfrostningen triggas snabbare vid högre effektuttag.

Hej Rickard!  Nja jag har väl inte precis lusläst och satt mig in i varje siffra och om det är någon spec tanke bakom, men det var ju obervant av dig att du satte in det här sambandet mellan lägsta effektuttag och ev avfrostningar. Men vid närmare eftertanke så tror jag väl ändå inte att det skiljer nämnvärt mellan de nyare och äldre pumpmodellerna isf när det gäller detta, även om de äldre polarmodellerna rent teoretiskt kanske kan gå ned i en lägre effektförbrukning vid ca 0 ºC under en kortare tid så tror jag nog i praktiken att de inte går ned spec mkt under ca 200 watt ivf. För vad jag har kunnat se vid ca 0 ºC - +1,0 ºC så ligger de och tuggar som allra lägst mellan ca 200-250 watt, och då borde det väl bli ungefär samma sak isf tycker jag.

Mvh Raffen.

[Rickard]

under en kortare tid så tror jag nog i praktiken att de inte går ned spec mkt under ca 200 watt ivf. För vad jag har kunnat se vid ca 0  - +1,0  så ligger de och tuggar som allra lägst mellan ca 200-250 watt,

Mmm, och så har du ju inte haft några problem med avfrostningen, men tänk, det kan finnas andra som ibland tillför så mycket hushållsel via braskamin, bakning, matlagning, LAN-partyn eller liknande att de faktiskt tuggar på på 70 W i tiimme efter timme med total nedisning som följd...

[Raffen]

Hej Rickard!  Nej jag har faktiskt aldrig haft några som helst problem med avfrostningarna utan de fungerar helt perfekt alltså, och ändå så går ju mina pumpar ganska mkt på en hyfsat låg effekt. Nu har jag ju inte bara mina egna 2 pumpar som jag har superkoll på, utan numera har jag inte mindre än 6 st pumpar inkl mina 2 egna som jag har riktigt bra koll på alltså. Samtliga 6 är RAS 10:or, 2 st GKVP-E och 4 st ND-pumpar, och ingen av dessa har hittills ivf haft några som helst problem med detta.
Men nu skall jag tala om för dig att igår så märkte jag för första gången till min stora förvåning måste jag erkänna att min ND-pump i källaren gick i off-läge lite då och då trots att det bara var ca +3,5 ºC ute och pumpen låg och tuggade på ca 195-205 watt. Vi är ju inte så mkt i källaren och gillestugan förrän i slutet på november eller början av december så jag har pumpen på min s.k underhållsvärme därnere dvs på lägsta börvärde 17 ºC och 3:ans fläkt och det ger en innetemp därnere på ca +18 ºC (17,8-18,2 ºC)
Jag kollade då upp detta och det visade sig att den gick alltså inte ned mer i effekt än vad den gick på dvs ca 200-205 watt, sen stängde den bara ned i 3-5 minuter innan den startade upp igen, och anledningen var väl då att tempgivaren sa ifrån att det räckte med värme för tillfället. Sen när den startade upp igen så stegade den mkt lugnt, sakta och fint upp till sina 195-200 watt igen, från ca 180 watt gick det oerhört försiktigt med enstaka watt upp till sina ca 200 watt igen där den då låg kvar till nästa stopp igen och samma procedur. Vad som kanske var allra märkligast tyckte jag var att den inte stegade upp kraftigare vid uppstarten efter off-läget, min fd Panasonic stegade upp till minst ca 700-800 watt vid uppstart efter off-läge innan den stegade tillbaka ner lite igen om det var rimliga utetemperaturer, och vid riktigt kall väderlek så gick den upp nästan hela vägen till ca 1000-1200 watt innan den stegade tillbaka lite igen.
Jo för att komma till saken Rickard så tänkte jag faktiskt på dig och vad du sa om detta om avfrostningarna när jag såg det här, kan detta då ev vara en förklaring till att min ND-pump inte stegade ned mer när innetempen närmade sig inställt värde ifh till den utetemp som rådde på ca +3,5 ºC?? Pumpen frostade alltså inte av vid detta eller dessa tillfällen, och jag har faktiskt ännu inte sett att den pumpen har frostat av, men det måste den ha gjort givetvis fast jag inte har märkt det pga att vi är så lite därnere för tillfället. Jag har ju dessutom sett sedan tidigare att den har gått ned ordentligt lågt i effekt, faktiskt t.om ned till ca 108-109 watt innan den gått i off-läge, men då var det en högre utetemperatur förvisso på mellan ca +7-8 ºC  

Mvh Raffen.

[Ubbe0]

Sen när den startade upp igen så stegade den mkt lugnt, sakta och fint upp till sina 195-200 watt igen, från ca 180 watt gick det oerhört försiktigt med enstaka watt upp till sina ca 200 watt igen där den då låg kvar till nästa stopp igen och samma procedur. Vad som kanske var allra märkligast tyckte jag var att den inte stegade upp kraftigare vid uppstarten efter off-läget, min fd Panasonic stegade upp till minst ca 700-800 watt vid uppstart efter off-läge innan den stegade tillbaka ner lite igen om det var rimliga utetemperaturer, och vid riktigt kall väderlek så gick den upp nästan hela vägen till ca 1000-1200 watt innan den stegade tillbaka lite igen.

Intressant. Min ME går upp till ca. mellan 800-1000 W direkt vid varje uppstart. Och där står den kvar (ca. 1 min. +/- lite tid) innan den sedan stegar ner i effekt vartefter innedelen börjar komma igång.

[Raffen]

Tjenare Ubbe!  Ja det var faktiskt det allra märkligaste i det här fallet tyckte jag, och det har jag faktiskt aldrig sett på någon pump tidigare, och det var inte bara vid ett tillfälle utan jag kollade nog ca 5-6 ggr, sen fick jag lägga nert för jag blev så jäkla stel i knäna av att ligga på golvet och stirra på elmätaren.
Nu måste jag väl kolla på min GKVP-E-pump också om han gör likadant, men det tror jag nog inte förstås. Den pumpen går dessutom nästan aldrig i off-läge alltså, jag tror inte att den har varit i off någon gång sedan i mitten av september ivf utan den pumpen bara tuggar på kontinuerligt och bara stegar ned i effekt vid behov, den kunde gå i off-läge någon gång på fm då tidigare i höstas om det var hyfsat varmt ute och solen tittade fram ordentligt eftersom jag har den pumpen i läge rakt öster. Men såvitt jag har sett tidigare på den pumpen så kliver den också upp till ivf ca 600-700 watt vid uppstart för att sedan stega ned igen efter en stund.

Mvh Raffen.

[Rickard]

Som du säger Raffen så har du inte sett den avfrosta, "men det måste den ha gjort" = det tror jag inte.
Ytterligare en sak som kan göra att den inte avfrostar är nog just om den stoppar innan avfrostningen triggats av reglerparametrarna (minst 24 minuters driftstid).
Är det 3-4 grader varmt ute kommer ju iofs utedelen att frostas av bara av värmen i luften och du bör alltså inte få några problem, men om det är -1°C och man tillför så mycket värme att den går on/off, vad händer då....

Nåväl, jag kommer inte att förklara än en gång vad som krävs för att de skall hamna i det läget som gör att de frostar igen totalt, tycker jag förklarat det tillräckligt många gånger redan.