Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[Blå_huset]

Hej Teltur, tack för svaret. Har nu flyttat inner tempgivare till hetgas röret (det grova). Givaren sitter nu på cu-röret precis innan anslutningen till skåpet (innerdelen). Återkommer om några timmar när jag fått lite logg. Nedan en logg från i natt där den nu inte avfrostar igen...... Skall försöka komma åt och mäta "förångnings" givaren ( och de andra. Hittade denna lista i manualen. Är den relevant ?
- Room temp sensor > Innetempgivare : 5kOhm @ +25 ºC > sitter i manöver panelen.
- Indoor coil temp sensor > "Innevx givare" ? : 5kOhm vid @ +25  ºC > sitter på utegående VX röret.
- Outdoor temp sensor > Utetempgivare : 5kOhm @ +25  ºC > sitter på kondensorns bakre övre del.
- Outdoor coil temp sensor > "Ute vx givare" ? : 5kOhm @+25  ºC > sitter
- Outdoor Discharge temp sensor > "Förångningsgivare" ? : 50 kOhm @+25  ºC OBS . Detta är värdet i orginalmanualen , i den svenska står det " 5kOhm @ +25  ºC".Vilket gäller??? > sitter på kondensorns sida nertill (i en cu hylsa) ?
Detta är vad jag fått fram via manualen och mycket lite koll på tråden, rätta mig gärna !
Enligt manualen skall avfrostningen ske enligt följande periodicitet; ca 50min drift sedan 3min avfrostning......
När Kylteknikerna var och fyllde på pumpen så var den nästa tom på kylmedia. De läcksökte med "sniffern" och ansåg att det var "snabbkopplingarna" på utedelen som läckte. De kunde inte byta dem utan hade någon typ av tätningsmedel (loctite) därefter fyllde de på systemet med R410 (ca 1kg enligt räkningen). Sniffade igen och körde pumpen en stund,,,färdigt. De gjorde även rent i kondensorn (löv) .....annars inget övrigt. Innan så har pumpen gått med tydliga avfrosnings perioder och vx ventilen har "pyst" till ordentligt när den vänt. Inverterdriften har kört uppp mot 7.1 > 7.4 A som max och alla tre stegen på displayen. Nu aldrig mer än 3.4 A och steg två på displayen. Ställer jag den på flytande kondensering 22 ºC så kör den på och tills den frostat igen totalt ......sätter jag den till fast och max 50 ºC gär den enligt loggningen.
Får nog göra en ordentligt koll på allt när mer tid finns,,,,undertiden mottages alla tips och informationer tacksamt. tilläggas skall att när den går som den skall så klarar den nästan att hålla huset på 22  ºC (utom runt nollan, fuktigt och blåsigt väder) och ner till -5 (blir sällan mer på västkusten)trots hög temp raddar?!

Hälsningar // Göran i Blå Huset.
Tips ? // Göran i Blå Huset.

[Teltur]

Hej Blå_huset

..... Hittade denna lista i manualen. Är den relevant ?
- Room temp sensor > Innetempgivare : 5kOhm @ +25 ºC > sitter i manöver panelen.
- Indoor coil temp sensor > "Innevx givare" ? : 5kOhm vid @ +25  ºC > sitter på utegående VX röret.
- Outdoor temp sensor > Utetempgivare : 5kOhm @ +25  ºC > sitter på kondensorns bakre övre del.
- Outdoor coil temp sensor > "Ute vx givare" ? : 5kOhm @+25  ºC > sitter
- Outdoor Discharge temp sensor > "Förångningsgivare" ? : 50 kOhm @+25  ºC OBS . Detta är värdet i orginalmanualen , i den svenska står det " 5kOhm @ +25  ºC".Vilket gäller??? > sitter på kondensorns sida nertill (i en cu hylsa) ?
Detta är vad jag fått fram via manualen och mycket lite koll på tråden, rätta mig gärna !

Givarna finns beskrivna här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18500.msg229831;topicseen#msg229831
Värde tabeller finns här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18500.2565

Enligt manualen skall avfrostningen ske enligt följande periodicitet; ca 50min drift sedan 3min avfrostning......

En beskrivning på hela avfrostnings cykeln har du här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18500.msg239981;topicseen#msg239981

När Kylteknikerna var och fyllde på pumpen så var den nästa tom på kylmedia. De läcksökte med "sniffern" och ansåg att det var "snabbkopplingarna" på utedelen som läckte. De kunde inte byta dem utan hade någon typ av tätningsmedel (loctite) därefter fyllde de på systemet med R410 (ca 1kg enligt räkningen). Sniffade igen och körde pumpen en stund,,,färdigt. De gjorde även rent i kondensorn (löv) .....annars inget övrigt. ...

Kan det vara så jä...gt att du har fått in fukt i pumpen och kylkillarna inte lyckats få bort den genom att vakuumsuga tillräckligt länge(Om dom nu vakuumsög över huvud taget).Fukten samlas och kristalliseras i 4väggaren som då kärvar fast?

Mvh Teltur

[Teltur]

Själv har jag ju lite problem med Inverter Failure (F6) som jag
nämnde tidigare i tråden.
Så i väntan på ett nytt inverterkort tog jag och felsökte lite djupare på pumpen.
Kollade och mätte alla anslutningar fysiskt och med värmekameran.
Hittade inget felaktigt.Mätte spänning(225V)/ström(7,25),Max effekt(1630W),inget konstigt.
Däremot så mätte jag likspänningen till inverterkortet och spänningen
ligger normalt på 361 VDC , när pumpen slår ifrån med inverter failure
larm så var den spänningen 310 VDC. I bägge fallen så var inspänningen
till INV kortet 225 VAC.Växelspänning omvandlas till likspänning på INV kortet via en likströmsbrygga och ett par effekt transistorer sedan ut till det stora kortet där det glättas av 3 stora kondingar
och sen tillbaks till INV kortet.Första gången när jag belastade pumpen på max så hade den stått still (svalnat) en bra stund och det tog en bra stund(ca 1h) innan larmet kom.Sedan kom larmet oftare och oftare och även när pumpen startade efter stillestånd ,ibland så behövde den 3-4 starförsök innan likspänningen åter blev 361Vdc och larmet försvann.
Det sitter en röd lysdiod på INV kortet , när likspänningen är OK(361Vdc)
så lyser den fast ,när spänningen sjunker till 310Vdc så blinkar den eller
släcks och larmet triggas.
Det jag misstänker starkt är att likströmsbryggan eller effekt tansistorerna eller inverter kretsen
eller någon komponent som styr dessa på inverterkortet är defekt och det visar sig när komponenten blir tillräckligt varm (max belastning en stund).
Efter att ha bollat detta med ART så fick jag ett tipps att kolla värmepastan mellan dessa kompnenter
och kylflänsen.
Original pastan var verkligen dåligt applicerad.
Det var t.o.m fukt/kondensvatten i dom frästa spåren där inverter kretsen sitter och även fukt mellan kretsen och kylkroppen , ja i pastan  .
Jag la på en ny pasta på korrekt sätt (papperstunt).
Torkade rent och tätade två små glipor som kan göra att
fuktig luft tar sig in till kretsarna.
Tyvärr hjälpte inte detta mig ,det är nog för sent

Mvh Teltur

[Blå_huset]

Hej Teltur och tack för dina tips !
Bifogar en ny logg efter att ha flyttat givaren till hetgas röret. Mkt intressant nu; Följande story till loggen...
- 11:30 > Flyttat givaren till hetgasröret.
- 13:00 > Tvångskörning i kylläge (ca 30min). Helt igen isad!!! Ingen avfrostningscykel.
- 14:00 > Skumt delta?!
- 16:30 > Omstart (power off/on). Nu delta och verkar fungera?!

Kylkillarna vacuumsugde inte !!! De hade inte heller någon våg med sig för att mäta hur mycket kylmedel som de körde in , kollade bara manometrarna. Var lite konfunderad, men litade på dem eftersom det var dyr accrediterad firma.....
Får börja felsöka själv, börjar med givare och signalerna till fyrvägsventilen tror jag.

// Göran

[Teltur]

Hmmm
Man kan i alla fall konstatera att dina avfrostningar inte äns startar , det tyder på
ett felaktigt värde från förångar givaren(Outdoor coil temp sensor).
Jag hade börjat med att kolla givarna.

Mvh Teltur

[duley93]

Ingen som har en aning om vad det kan vara på min pump som inte fungerar?

[Teltur]

Hej alisen
Citerar dig från en den andra tråden :
"Hej hej! Läst och sökt runt här på forumet och sett lite olika svar. Har en foma 6200 som fungerat bra i ca 2mån. den stannade en gång när vi gick under nollan men då startade den igen efter att jag dragit ut kontakten. Nu startar den inte på displayenheten blinkar låg effekt väldigt sakta samt att jag såg ett felmeddelande f6 en gång enheten drar då ca 300w. På utedelen så blinkar den första lysdioden(grön) de andra lyser fast på det lilla kretskortet så blinkar en röd diod. När jag startar så sprakar det lite i takt och sedan så låter det lite som en gammal motor skall starta. Har läst förslag på att det kan vara givaren eller ketskort eller kompressorn...Någon som vet?"
Du har ett liknande fel som jag , Inverter Failure.
Fast min pump fungerar ännu någorlunda.
Jag upptäckte fukt under mitt inverter kort och det är kanske
samma hos dig , förutom att det ditt verkar lagt av helt.
Jag tror tyvärr att det är bara att byta elektroniken i utedelen.

Eventuellt så kan du försöka torka runt och under inverter kortet
med hårfön ,kanske har du tur och pumpen går igen.
Passa också på att titta efter om det finns några brännmärken på kretskorten.

Mvh Teltur

[duley93]

Hej Teltur. Vilket är inverterkortet? Det stora med de 4 dioderna på, eller det lilla med 1 diod på som blinkar? Funt har varit min tanke också då det var väldigt dimmigt och fuktigt ute den natten den lade av. Men jag ser ingen fukt/vatten någonstans Vart kan man isf. köpa ett inverterkort? och har någon någon aning om vad ett sådant kostar? Säljer grenen här reservdelar också?

[johnny2d]

Du har möjligen ingen garanti efter bara 2 månaders användning??
Greven säljer garanterat kort, men det kan vara läge att få det kontrollerat så du inte köper ett kort för en massa tusen som du kanske inte behöver och inte får lämna tillbaka? Försäkringsbolagen kan säkert hjälpa mha hemförsäkringen och tipsa om en kyl/värmereparatör.

[Teltur]

Hej Teltur. Vilket är inverterkortet? Det stora med de 4 dioderna på, eller det lilla med 1 diod på som blinkar? Funt har varit min tanke också då det var väldigt dimmigt och fuktigt ute den natten den lade av. Men jag ser ingen fukt/vatten någonstans Vart kan man isf. köpa ett inverterkort? och har någon någon aning om vad ett sådant kostar? Säljer grenen här reservdelar också?

Inverterkortet är det lilla med 1 diod på som blinkar.
Tyvärr kan du inte normalt bara köpa det utan man får hela elektronik
lådan till utedelen.
Har du garanti på din 2 mån gamla Foma så skall du naturligtvis
utnytja det.

Mvh Teltur

[duley93]

Nu hoppade min värmepump igång bara sådär och går som den skall när tempen stigit några grader och det inte var så fuktigt ute!! Då är frågan är det kylan? eller fukten??? Som skapar problemet, Tror jag sett att någon annan haft något liknande problem här inne. om man tätar hålen på elektroniklådan med lite isolering kan det tänkas hjälpa? Eller kan det vara kylan??? Verkar juh väldigt knasigt att den slutar funka under 0an.

[Josth]

Ett sätt att skydda elektroniken är att spreja på ordentligt med vaselinsprej så det flyter ut på kretskorten när det varit varmt och torrt en tid. Bäst att göra under solig senvår eller sommar om ute, men vissa elektronikmoduler går kanske att plocka ur och ta in och torka en tid innan.

[torbjorn_forsman]

Vad jag uppfattar som en svag punkt på elektroniken i de här värmepumparna är att det är ganska korta isolationsavstånd mellan benen på modulen med effekttransistorer till invertern (sitter under inverterkortet). Dessutom är korten inte särskilt noga skyddslackade från fabrik.
Det är ingen mening att slabba på mer skyddslack eller vaselin om man inte rengör korten noga först och får bort avflagnad lack och ytsmuts som kan ge upphov till krypströmmar.
En annan sak som kan ställa till problem är dålig kontakt i flatstiftskabelskor - antingen för att de glappar på flatstiften eller för att kontaktpressningen är misslyckad så att kabeln gör dålig kontakt till kabelskon. Speciellt känsligt är detta vid anslutningarna till spolen för PFC (den stora toroidspole som sitter under elektroniklådan och är ansluten med två ledningar till inverterkortet).

[Teltur]

Sist jag felsökte så kollade jag upp alla flatstiftsanslutningar och det var
någon enstaka som satt lösare än andra så den klämde jag till.
Satt och funderade lite på det duley93 skrev om kyla/fukt och förutom
det så kan maxbelastning med dålig komponent vara en möjlig orsak.
Kommer i helgen att "punktkyla" kretskortet med kylspray/tryckluft
för att se om man kan hitta något.

[Teltur]

Fram till dess så får man plugga på http://www2.electronicproducts.com/Understanding_PFC-article-irf-mar2006-html.aspx 
PFC kretsen verkar vara exakt som i exempel ovan ,med en IXGH 60N60C2 transistor och
DSEP 60-06A effekt diod.