Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[wanis]

 Hej Torbjörn Forsman/Teltur.  Som sammanfattning av era svar skall jag kolla med en Fluketång. Jag är ute efter är resultatet av följande råd; för de som inte har tillgång till den utrustning jag har, skulle jag ge rådet att som lathund kontrollera fyllning/strömmar vid utetemperaturer runt +5 till -5 grC samt vattentemperaturer mellan 30-40 grC och se till att maskinen tar 7,2 - 7,3 A på fullast med avfrostat batteri.
under 7,2 så fyll på, och över 7,3 så töm .

Jag monterade Ecpumpen i februari och hann ej göra några kontroller typ ovanstående, jag läser loggern och ser att den vid normal drift toppar efter avfrostning 1,0-1,4kw för att sen lägga sig på 0,7-0,8 kw vid drift,den driftsbilden har varit så här hela tiden sen installationen det är väl ca 3,4A vid normal drift. När jag ökar (set Temp) till ex 45*C stiger den max till 1,5kw (6,8A beräknat), då jag har 7m gasrör kan det möjligtvis behövas fylla gas enligt detta resonemang?

PS,måste ha ett bra beslutsunderlag för bokning av kyltekniker,har faktiskt 18 mil till närmaste kylfirma.
häsn aw.

[Teltur]

Hej Wanis

Jag förstår vad du försöker göra , har själv försökt samma sak.
Ligger idag på ca 7.5A och undrar om det är för mycket.

Men för att krångla till det ytterligare ....

"utetemperaturer runt +5 till -5 grC "Det skiljer säkert på pumpens belastning
om det är +5 eller -5  ºC och till det tillkommer om värmeslingan är till eller inte.

"vattentemperaturer mellan 30-40 grC "Samma sak.

"7,2 - 7,3 A på fullast " Ja ,med samma kvalitet på instrumentet som Ace använde
och pumpen skall inte ligga i en reducerad max frekvens.

Slutligen så tycker jag också att du ligger lågt och skall du ta hem en kyltekniker
så är det kanon tillfälle att mäta underkylning ,om jag minns rätt så lyckades Ace få
8K på sin pump.

MVH Teltur

[wanis]

Hej Wanis

Jag förstår vad du försöker göra , har själv försökt,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

MVH Teltur

Hej igen , Jag skall överlämna finliret åt kylkillen , processerna är komplexa, omöjligt för mig själv att lösa på denna nivå.
Redovisar här (forumet)vad han kom fram till.
Tack för hjälpen, aw

[greven1]

hej.

sedan är frågan om det bär sig ekonomiskt att ta hem en kyl kille o fylla 100-150 gram gas !!
maskinen prod mindre energi men samtidigt drar den mindre el.
cop gör inte så väldigt stor skillnad men är man skadad som jag själv så vill jag ha ut så mycket som det bara går .

hållt på med instalation av 2 st 9 kw luft vatten denna vecka!! med facit i handen så är denna maskin inget att rekomendera till gör dig själv killarna  .
strulat nått fantasktiskt under instalationen med gas läckor/ fel fyllda maskiner mm.
märkte snabbt att om maskinen körs igång med lite för snålt med gas i så brinner pct  boxen då den är gas kyld !!

nu medelade min gas kille i kväll att nu snurrar maskinerna som dom ska o går väldig fint o bra.
diverse gas läckor har uppkommit i dåliga lödningar i maskinen men nu är dessa fixade.

säger bara på detta vis att lycka till med denna konstruktion ni som vågar sälja denna maskin(jag törs då inte)

krister

[wanis]

hej.

sedan är frågan om det bär sig ekonomiskt att ta hem en kyl kille

krister

Hej Krister, Nog är det så att även jag vill att VPn skall komma upp i maxeffekt då vet jag vad som finns när det behövs,Jag misstänker (tror) att verkningsgraden för pumpen inte blir rätt om gasmängden eller någon annan parameter inte ligger rätt,så är det i många andra system, vad tror du om det ?. Jag ser förövrigt en besparing efter 9mån som ligger inom dom ramar jag tänkte mig från början. Och föresten hade jag tänkt anlita kylfirma efter den fysiska installationen men pga otålighet så gjorde jag allt själv men det ska bli intressant och se vad teknikern från Haparanda kommer fram till.
Häsn aw

[Berga_Kungen]

Hej Wanis

Jag förstår vad du försöker göra , har själv försökt,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

MVH Teltur

Hej igen , Jag skall överlämna finliret åt kylkillen , processerna är komplexa, omöjligt för mig själv att lösa på denna nivå.
Redovisar här (forumet)vad han kom fram till.
Tack för hjälpen, aw

Hej Wanis,
Kul att det finns fler som vill "trimma" pumpen studs, jag har länge undrat över hur många pumpar som går ineffektivt, det har ju sålts en hel del under olika märken, Energicentra, Pioneer, InVest, Foma, Ultimate, Anslut och kanske fler... 

Att tänka på när det ska trimmas så är det, som Teltur skriver, väldigt individuellt på installation och förhållanden.
Underkylning kan lätt mätas på pumpen, MEN eftersom maskinen har fast kapillär-rör som är dimensionerat efter en L/L pump kommer underkylningen pendla väldigt vid olika effekter och temperaturer. Anpassar man gasmängden vid exempelvis 50 ºC på vattensidan med full effekt och en utetemp vid nollan, kommer underkylningen vara betydligt lägre vid -10 ºC och halv effekt.
Din kylkille tro ºCr jag även vill mäta överhettning, tyvärr har inte förångar kretsen något tryckuttag, så den kan inte mätas.
Om man nu inte vill modifiera maskinen, tror jag att man bäst anpassar kylmängden genom att mäta effekten ur värmeväxlaren kontra förbrukad effekt och göra det vid olika driftfall.
Reglera köldmedia volymen, mät igen.
Tidsödande ja...

Effektmätning av värmeväxlare:
Vattnets Flöde (l/s) X 4,187 X DT(vatten temp skillnad över växlaren)
Som C-C skriver, använd reglerventil för att reglera flöde, C-C rekommenderar FlowGuard. På den kan flödet ses momentant.

Effektmätning av pumpen:
Mät spänningen över 220V anslutningen med en bra multimeter.
Mät strömstyrkan med en lika bra multimeter dra av strömförbrukning för vattenpump, ca 0,4A och värmeslinga, ca 0,35A (utetemp under 2 ºC) samt kretskort ca 0,08A
Avdragen påverkar bara beräknat C.O.P

Effekt (W)=U(V) x I(A)

Vad ger nu detta?
Som Greven skriver, är det värt pengarna med kylkillen, jag måste nog revidera hans tankar lite 
Bättre C.O.P? nja, inte mycket.
Högre effekt? Absolut, högre effekt ger bättre energi täckning vilket medför att mindre energi tillskott behövs, alltså mer besparing.

Bäst är att mäta energiförbrukning och energitillskott under en längre tidsperiod.
Jag vet att det finns dom som har energimätare, typ fjärrvärme mätare, över värmeväxlaren och samtidigt loggar temperaturer och total energiförbrukning på pumpen.
Har själv en energimätare som ligger och väntar på installation. Tack värmeverket

Jag/vi väntar med spänning på redovisning av kylkillens jobb.
Lycka till,
B_K

[Teltur]

Hej B_K

 Thumbsup Thumbsup

PS Hoppas din inte var lika "dyr" som min

MVH Teltur

[Berga_Kungen]

Hej B_K

 Thumbsup Thumbsup

PS Hoppas din inte var lika "dyr" som min

MVH Teltur

Blir nog en kakburk på måndag
Dyrast blir rörbitarna 
/B_K

[whynot]

hej.


hållt på med instalation av 2 st 9 kw luft vatten denna vecka!! med facit i handen så är denna maskin inget att rekomendera till gör dig själv killarna  .
strulat nått fantasktiskt under instalationen med gas läckor/ fel fyllda maskiner mm.
märkte snabbt att om maskinen körs igång med lite för snålt med gas i så brinner pct  boxen då den är gas kyld !!

nu medelade min gas kille i kväll att nu snurrar maskinerna som dom ska o går väldig fint o bra.
diverse gas läckor har uppkommit i dåliga lödningar i maskinen men nu är dessa fixade.

säger bara på detta vis att lycka till med denna konstruktion ni som vågar sälja denna maskin(jag törs då inte)

krister

Det är inte samma fabrik som ska göra dom andra 9kW som kommer senare dom här verkar ha dålig koll på tillverkningen eller har dom lurat Dig?

[greven1]

hej.


hållt på med instalation av 2 st 9 kw luft vatten denna vecka!! med facit i handen så är denna maskin inget att rekomendera till gör dig själv killarna  .
strulat nått fantasktiskt under instalationen med gas läckor/ fel fyllda maskiner mm.
märkte snabbt att om maskinen körs igång med lite för snålt med gas i så brinner pct  boxen då den är gas kyld !!

nu medelade min gas kille i kväll att nu snurrar maskinerna som dom ska o går väldig fint o bra.
diverse gas läckor har uppkommit i dåliga lödningar i maskinen men nu är dessa fixade.

säger bara på detta vis att lycka till med denna konstruktion ni som vågar sälja denna maskin(jag törs då inte)

krister

Det är inte samma fabrik som ska göra dom andra 9kW som kommer senare dom här verkar ha dålig koll på tillverkningen eller har dom lurat Dig?

hej.

jag vill inte hänga ut någon men jag gissar att en viss firma kommer att få bekymmer med denna 9 kw maskin.
fabriken som kommer att leverera den maskin som jag fasar över till nu har inte byggt denna 9 kw maskin som jag jäklats men nu.

det är detta jag menat tidigare att det är viktigt som attan att få en bra maskin om man väljer att marknadsföra denna.
ec pumpen är en billig maskin som jag anser är värd pengarna men skall man betala 32-34 000 då jäklar skall det vara en maskin utan barn sjukdommar (8.2...9 kw)
denna maskin jag jäklats med nu (9kw) funkar kanoon nu efter en del modifieringar o om lödningar ... detta kan man inte begära av en kund. jag tycker att det varit nog mycket begärt att be kund flytta ute givare mm på lilla ec pumpen. nee en viss firma kommer att få en del ovett från mig nästa kina resa.
krister

[greven1]

hej.

sedan är frågan om det bär sig ekonomiskt att ta hem en kyl kille

krister

Hej Krister, Nog är det så att även jag vill att VPn skall komma upp i maxeffekt då vet jag vad som finns när det behövs,Jag misstänker (tror) att verkningsgraden för pumpen inte blir rätt om gasmängden eller någon annan parameter inte ligger rätt,så är det i många andra system, vad tror du om det ?. Jag ser förövrigt en besparing efter 9mån som ligger inom dom ramar jag tänkte mig från början. Och föresten hade jag tänkt anlita kylfirma efter den fysiska installationen men pga otålighet så gjorde jag allt själv men det ska bli intressant och se vad teknikern från Haparanda kommer fram till.
Häsn aw

klart att det på sikt bär sig att ha en värme pump optimerad helt klart. men det jag menade var att ta hem en kyl kille o betala 2-3 000 för att få en skvätt gas så kan man fundera om det bär sig. jag å andra sidan skulle göra det av nyfikenhet på samma sätt som att jag chippat min v70 d5 disel bil. de sista som finns skall krämas ut  he he. en gas pedal är platt under för att passa golvet.

krister

[stam60]

SKIT!!!!!!!!om man får säga så på forumet 3 grader kallt i natt och pumpen klarade inte, tankens temp föll ifrån 48 grader till 40 hade detta lite på känn då den jobbade ganska hårt redan runt 2-3+ när jag pratade med greven och och skulle köpa pumpen så skulle denna
klara större delen av mitt behov även varm vatten, i natt har jag inte ens kört ut nått vatten och pumpen klara inte ändå fast det är bara 2-3 minus ....Mitt hus är ett gammalt timmerhus men väldigt litet ca 120 kvm fördelat pä tvä våningar förbrukning innan pump var totalt 24000 kwh inkl hh el...jag blir frustrerad när det inte funkar som jag vill..

[stam60]

hej.
prova släpp ner tempen till tex 30 grader.
ställ sedan upp tempen till 50-60 grader.
stäng shunten. ta tid på hur lång tid det tar att få upp tempen 10 grader i din tank.

krister

nu har jag gjort detta test:
det var mellan -1.6 till +0.8 grader ute
start temp på tank 32 grader slut temp 42 grader
tankvolym 300l avstäng till element med shunt och urdragen cirkulationspump.
tiden det tog för att värma tanken var 1tim 40 min
är det bra eller dåligt??

[johnny2d]

SKIT!!!!!!!!om man får säga så på forumet 3 grader kallt i natt och pumpen klarade inte, tankens temp föll ifrån 48 grader till 40 hade detta lite på känn då den jobbade ganska hårt redan runt 2-3+ när jag pratade med greven och och skulle köpa pumpen så skulle denna
klara större delen av mitt behov även varm vatten, i natt har jag inte ens kört ut nått vatten och pumpen klara inte ändå fast det är bara 2-3 minus ....Mitt hus är ett gammalt timmerhus men väldigt litet ca 120 kvm fördelat pä tvä våningar förbrukning innan pump var totalt 24000 kwh inkl hh el...jag blir frustrerad när det inte funkar som jag vill..

Tjänare, ny vinter och pumpen surrar.
Min pump levererar inte heller så jättebra dessa nätter då det är runt nollan eller nån minusgrad, detta pga det är så fantastiskt fuktigt och utedelen isar igen på 10 minuter efter avfrostningen. Men blir det varmare eller ngt kallare så levererar den bra igen. Men hösten var väldigt dålig även förra året, jag tror inte det är speciellt mycket i COP man får dessa dagar tyvärr.

Lycka till!
-Johnny

[johnny2d]

Hej gubbar!!

Ni skriver en del intressant om att trimma pumpen mm. Går det inte att enklare kolla om pumpen levererar hyfsat på nått sätt?
Tex öppna upp alla element och låta vattnet flöda i vattenpumpens hastighet genom värmeväxlaren. Sen kör man pumpen (utan frost på utedelen..) på full fart och ser deltat av värmen på vattnet in och ut.
Är det nått som skulle funka hyffsat eller? Jag har endast den inbyggda vattenpumpen och temperaturdiffen är som man 4,3-4,5 grader vid vattentemperatur på runt 40 grader och runt nollan ute, btw.

Ha de bra!!
-Johnny2d