Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[ace]

hej.
prova släpp ner tempen till tex 30 grader.
ställ sedan upp tempen till 50-60 grader.
stäng shunten. ta tid på hur lång tid det tar att få upp tempen 10 grader i din tank.

krister

nu har jag gjort detta test:
det var mellan -1.6 till +0.8 grader ute
start temp på tank 32 grader slut temp 42 grader
tankvolym 300l avstäng till element med shunt och urdragen cirkulationspump.
tiden det tog för att värma tanken var 1tim 40 min
är det bra eller dåligt??

Det bör alltså åtg ca 3 kw för att höja din tank 10 ºC.(om man bortser från strålningsförluster mm)
3kw/1.66h = 1.8kw.

[Teltur]

hej.
prova släpp ner tempen till tex 30 grader.
ställ sedan upp tempen till 50-60 grader.
stäng shunten. ta tid på hur lång tid det tar att få upp tempen 10 grader i din tank.

krister

nu har jag gjort detta test:
det var mellan -1.6 till +0.8 grader ute
start temp på tank 32 grader slut temp 42 grader
tankvolym 300l avstäng till element med shunt och urdragen cirkulationspump.
tiden det tog för att värma tanken var 1tim 40 min
är det bra eller dåligt??

Det bör alltså åtg ca 3 kw för att höja din tank 10 ºC.(om man bortser från strålningsförluster mm)
3kw/1.66h = 1.8kw.

Var det inte lite väl grovt räknat Ace.
Wh=1.16 x liter x delta T = 1.16 x 300 x 10 =3480 Wh=3.48 KWh
3.48 KW krävs i 1h för att värma vattnet 10 ºC ,300L.
Det tog 1h40min så 3.48/1.66 är ca 2.1 KWh
Pumpen avger alltså i medeleffekt 2.1 KW till det så lägger vi till lite strålningsförluster,
säg 200W (lågt räknat) så hamnar vi på 2.3 KW.
Som grädde på mosen(skånska) lägger vi på 2 st avfrostningar på 8 min var där pumpen
inte levererar mycket samt tar energi från tanken och vips så
verkar 2.3KW i medeleffekt inte så omöjlig.Som sagts många gången i tråden
så är pumpen sämst omkring nollan vid fuktigt väder.

"är det bra eller dåligt??"
Låt mig om formulera frågan till Är det normalt?
Svar:inte omöjligt.
Har precis installerat en värmemätare för att kunna mäta vid olika driftsfall.
Tyvärr så har det varit omkring nollan endast 2 gg hitintills och då på natten
så jag har ej hunnit skaffa mig den referens kunskap för att gemföra.

MVH Teltur

[stam60]

hej.
prova släpp ner tempen till tex 30 grader.
ställ sedan upp tempen till 50-60 grader.
stäng shunten. ta tid på hur lång tid det tar att få upp tempen 10 grader i din tank.

krister

ok vi får väl vänta och se då men jag tycker vissa kan köra med enbart pump utan tillsatsvärme till många minusgrader..men det kanske blir bättre när det blir torrare klimat ute
nu har jag gjort detta test:
det var mellan -1.6 till +0.8 grader ute
start temp på tank 32 grader slut temp 42 grader
tankvolym 300l avstäng till element med shunt och urdragen cirkulationspump.
tiden det tog för att värma tanken var 1tim 40 min
är det bra eller dåligt??

Det bör alltså åtg ca 3 kw för att höja din tank 10 ºC.(om man bortser från strålningsförluster mm)
3kw/1.66h = 1.8kw.

Var det inte lite väl grovt räknat Ace.
Wh=1.16 x liter x delta T = 1.16 x 300 x 10 =3480 Wh=3.48 KWh
3.48 KW krävs i 1h för att värma vattnet 10 ºC ,300L.
Det tog 1h40min så 3.48/1.66 är ca 2.1 KWh
Pumpen avger alltså i medeleffekt 2.1 KW till det så lägger vi till lite strålningsförluster,
säg 200W (lågt räknat) så hamnar vi på 2.3 KW.
Som grädde på mosen(skånska) lägger vi på 2 st avfrostningar på 8 min var där pumpen
inte levererar mycket samt tar energi från tanken och vips så
verkar 2.3KW i medeleffekt inte så omöjlig.Som sagts många gången i tråden
så är pumpen sämst omkring nollan vid fuktigt väder.

"är det bra eller dåligt??"
Låt mig om formulera frågan till Är det normalt?
Svar:inte omöjligt.
Har precis installerat en värmemätare för att kunna mäta vid olika driftsfall.
Tyvärr så har det varit omkring nollan endast 2 gg hitintills och då på natten
så jag har ej hunnit skaffa mig den referens kunskap för att gemföra.

MVH Teltur

[ace]

Japp..mycket grovt räknat/hyffsat 
Ska erkänna att jag var osäker på det korrekt formelvärdet,och tillräcklickt lat för att inte orka kolla upp det....det var därför jag skrev "ca 3kw"      ber om ursäkt för detta 

Vad som mer kan dra ner total-effekten:
En annan sak som jag (och vissa här) lagt märke till är att vissa pumpar avfrostar med min-intervall konstant....och även vid utetemperaturer då avfrostning normalt inte krävs (över +5 ºC ute)

Nån mer än jag som har en ide om vad detta beror på ??

[Berga_Kungen]

Japp..mycket grovt räknat/hyffsat 
Ska erkänna att jag var osäker på det korrekt formelvärdet,och tillräcklickt lat för att inte orka kolla upp det....det var därför jag skrev "ca 3kw"      ber om ursäkt för detta 

Vad som mer kan dra ner total-effekten:
En annan sak som jag (och vissa här) lagt märke till är att vissa pumpar avfrostar med min-intervall konstant....och även vid utetemperaturer då avfrostning normalt inte krävs (över +5 ºC ute)

Nån mer än jag som har en ide om vad detta beror på ??

Härligt gubbar att ni räknar kWh, alltså energi igen. 
ACE:
Vid vissa väderslag har jag sett avfrostningar upp till +10 ºC när pumpen gått för fullt. Förångaren har då varit igenfrostat.
Det är ju givaren som sitter nere på förångaren som styr om det behövs avfrostning eller inte, jag har flyttat min lite och på så sätt fått pumpen att avfrosta på ett lämpligare sätt.

Jag kan trösta stam med att min pump ger inte mycket mer när vädret är som det är nu. (-5-0+5).
Jag kan däremot konstatera att huset under liknande förhållanden haft en medel förbrukning på ca, 5kW med elpatron i pannan, nu med pump och flytande kondensering har huset en medelförbrukning på 2kW.
Det ger alltså ett system värmefaktor på på 5/2=2,5 vilket nog måste anses som godkänt.

stam har du några tidigare förbrukningsdata att jämföra med?

MVH;
B_K

[Teltur]

Hej Ace

Det ända förbättringen som jag lyckats med när det gäller avfrostningar är
att fästa om "Outdoor coil temp sensor" så att den fastsatt som "Outdoor Discharge temp sensor " och isolerat den.

Förbättring: Precisare start och slut av avfrostningar , bättre intervall justering mellan
avfrostningar.

MVH Teltur

[johnny2d]

Hej Ace

Det ända förbättringen som jag lyckats med när det gäller avfrostningar är
att fästa om "Outdoor coil temp sensor" så att den fastsatt som "Outdoor Discharge temp sensor " och isolerat den.

Förbättring: Precisare start och slut av avfrostningar , bättre intervall justering mellan
avfrostningar.

MVH Teltur

Tjena Teltur!!
Kan du beskriva lite närmare vad du gjort. Tycker helt klart att avfrostningsintervallet inte fungerar som den ska i orginaluppsättningen. Den avfrostar minst 15 sekunder förlänge i de flesta fall och det medför att den inte förlänger avfrostningsintervallet såsom den borde då det är torrare och kallare ute. Labbade litet med att flytta senorn inne på förångaren inne i maskinen och det gav utslag direkt på när den slutade avfrosta, men sommaren kom innan jag han göra detta mera exakt 

-j2d

[Teltur]

Hej johnny2d

Roligt att du också är igång efter sommar vilan.
Såg att du har skaffat dig en acctank, kanon. Thumbsup
Själv har jag skaffat en extra VVB på 50 L så nu kan jag
sänka/labba med panntempen utan att kä.. det gnälls.

Till din frågor..
Mäta avgiven effekt/energi på pumpen.
Inga problem , antingen skaffar du en födesmätare(tex en sådan som C-C rekommenderade FlowGuard) och slänger i värdena i formeln (difftemp mäter du redan) eller en värmemätare tex en sådan som Rikard säljer här ,så fixar den allt.

När det gäller att förbättra avfrostningarna.
Titta på bilden hur hetgas sensorn är fäst.(Dikt ann mot röret med klammer)
Fäst förångar sensorn på liknande sätt.
Använd klammer eller alufolie eller alutejp samt värmeledande pasta.
Isolera med tejp så att inte fukt/vatten kommer åt givaren.

Varför hjälper det.
Original så sitter givaren i ett litet kopparrör som är endast punkt svetsat till det grova röret.
Temperatur transporten mellan den grova röret och mät röret är dålig.
Givaren påverkas mer av fukt/vatten/luft.

Och slutligen så vill jag tacka Art som ursprungligen påtalade detta för många
inlägg sen.

MVH Teltur

[FRJO]

vad får man ge för en flow guard?   finns det några nätbutiker som säljer nåt liknande

[Berga_Kungen]

vad får man ge för en flow guard?   finns det några nätbutiker som säljer nåt liknande

http://www.dinvvsbutik.se/strypoch-gruppventiler-gruppventiler-nordicold-c-9_940_94019.html
Men som vanligt i Sverige är priset på VVS prylar  inte att leka med.

/B_K

[FRJO]

med det priset så klarar jag nog mig utan

[johnny2d]

Det är sanslöst svindyrt med allt med rör att göra... brrrr.
Men nu när jag har en tank och en elpanna och en lv-pump så börjar man ju genast fundera på nån sorts schunt på nått sätt som styr värmen till elementen. Hur löser man det lättast, och såklar, billigt  Thumbsup
Allt sitter i serie idag, lvpump på returen, 200 litersen och sedan elpannan. Så idag så är det hyffsat alltihopa dock avsaknad av bra styrning, men det våre såklart önskvärt att kunna köra upp varmare vatten med lv-pumpen och schunta ut till elementen.. antar jag iallafall. ellerrr..

Take care!
-Johnny

[greven1]

Det är sanslöst svindyrt med allt med rör att göra... brrrr.
Men nu när jag har en tank och en elpanna och en lv-pump så börjar man ju genast fundera på nån sorts schunt på nått sätt som styr värmen till elementen. Hur löser man det lättast, och såklar, billigt  Thumbsup
Allt sitter i serie idag, lvpump på returen, 200 litersen och sedan elpannan. Så idag så är det hyffsat alltihopa dock avsaknad av bra styrning, men det våre såklart önskvärt att kunna köra upp varmare vatten med lv-pumpen och schunta ut till elementen.. antar jag iallafall. ellerrr..

Take care!
-Johnny

kolla på bynor !! klart billiga evr shunt styrningar

krister

[stam60]

hej.
prova släpp ner tempen till tex 30 grader.
ställ sedan upp tempen till 50-60 grader.
stäng shunten. ta tid på hur lång tid det tar att få upp tempen 10 grader i din tank.

krister

jaha så det är då helt ok att inte pumpen klarar mitt behov nu när det är ca -3 grader ute då??

nu har jag gjort detta test:
det var mellan -1.6 till +0.8 grader ute
start temp på tank 32 grader slut temp 42 grader
tankvolym 300l avstäng till element med shunt och urdragen cirkulationspump.
tiden det tog för att värma tanken var 1tim 40 min
är det bra eller dåligt??

Det bör alltså åtg ca 3 kw för att höja din tank 10 ºC.(om man bortser från strålningsförluster mm)
3kw/1.66h = 1.8kw.

Var det inte lite väl grovt räknat Ace.
Wh=1.16 x liter x delta T = 1.16 x 300 x 10 =3480 Wh=3.48 KWh
3.48 KW krävs i 1h för att värma vattnet 10 ºC ,300L.
Det tog 1h40min så 3.48/1.66 är ca 2.1 KWh
Pumpen avger alltså i medeleffekt 2.1 KW till det så lägger vi till lite strålningsförluster,
säg 200W (lågt räknat) så hamnar vi på 2.3 KW.
Som grädde på mosen(skånska) lägger vi på 2 st avfrostningar på 8 min var där pumpen
inte levererar mycket samt tar energi från tanken och vips så
verkar 2.3KW i medeleffekt inte så omöjlig.Som sagts många gången i tråden
så är pumpen sämst omkring nollan vid fuktigt väder.

"är det bra eller dåligt??"
Låt mig om formulera frågan till Är det normalt?
Svar:inte omöjligt.
Har precis installerat en värmemätare för att kunna mäta vid olika driftsfall.
Tyvärr så har det varit omkring nollan endast 2 gg hitintills och då på natten
så jag har ej hunnit skaffa mig den referens kunskap för att gemföra.

MVH Teltur

   jaha så det är då helt ok att inte pumpen klarar mitt behov nu när det är ca -3 grader ute då??

[johnny2d]

   jaha så det är då helt ok att inte pumpen klarar mitt behov nu när det är ca -3 grader ute då??

Verkar inte bättre, tyvärr. Fast om du höjjer värmen i tanken något när det dessa fuktiga dagar så kommer den att klara det bättre iallafall, kan man tänka sig.
Dessutom så har vi det gamla fenomenet att ju varmare vatten pumpen får producera destå mer effekt kommer den att leverera/dra. Dvs vid ut 30 grader drar den ca 1200w max, vid 42 grader drar den ca 1550w och över runt 47-48 grader nånstans så kan den dra bortåt 1850w. Dock till något reducerat COP, men mångfaldigt bättre än elpannan.
OBS att det ovanstående är en tes jag har, men sett ofta i exprimentsyfte. Testa gärna så ser ni hur den har ett max för effekt den drar beroende på den uttemeratur det är på vattnet..
Förväntar mig ett svar imorron bitti och hoppas du kliver upp i ett varmt hus, hehehe. Dra på 55 grader på displayen så ser vi..

Ha de bra!!
-j2d