Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[Mr Anderson]

Hej Mr Andersson,

Det är ju fina siffror å så men, kräver ditt hus nästan 5kwh vid nästan +6 grader?
Då förstår jag att den kanske har lite problem vid "nollan".
Min ligger på ca 800w nu i snitt, ca +5 ute.
Men du kanske styr ut att som går för testets skull??

//Nyfiken

Nu är det ju så att pumpen tar hand om hela mitt värmebehov avseende både varmvatten till bottenplatta och radiatorer samt till dusch/hushållsvatten.
Annars hade jag klarat mig på 34-38 grader till enbart golvvärmen.

Acc-tanken har förvärmeslingor och tappvattenslingor och solslinga så en tank till hela huset, så när pumpen klarar att leverera 45-50 grader varmt vatten så klarar den hela husets behov vilket blir betydligt billigare än elpatronen..
Ca förbrukning en kall dag (under 4 plusgader) 70-80 kwh
När pumpen orkar själv en dag, 45-55 kwh
Pumpen tar ca 30 kwh per dygn.. 

Kollade nu ikväll då pumpen har fått upp tempen i tanken till det inställda och då går den på ca 1250 w  för tillfället.
Kör ut ca 34-36 grader i golvslingan, retur 32, vanligtvis 4 grader i diff.
Hälsn Johan

[larsostman]

Utan att börja jämföra siffror å så men.

Jag kör min på fastkondensering 50 grader.
Jag skickar 50 grader till min fläktkonvektor i källaren (3,7kwh med den framledningen),
shuntar ut 25 grader på radiatorkretsen,
laddar ack-tanken för att förvärma VV innan VVB.
Nu är det lite kallare ute, 2-3 grader, pumpen gick upp till läge 2, runt 1000w.

Vet inte om mina siffror är låga eller dina höga???

Finns säkert många bra & riktiga förklaringar men jag blev lite fundersam.

//Lars

[greven1]

hej jonny2d.

då jag ventilerade detta mellandagarna med fabriken så svarade dom .
gissar att ingen har ens tänkt denna tanke om hur fel det kan bli.

det som jag blir fundersam över är att ingen foma/pioneer ägare påtalat detta tidigare !! dom sålde dessa tidigare än mig.

krister

[johnny2d]

hej jonny2d.

då jag ventilerade detta mellandagarna med fabriken så svarade dom .
gissar att ingen har ens tänkt denna tanke om hur fel det kan bli.

det som jag blir fundersam över är att ingen foma/pioneer ägare påtalat detta tidigare !! dom sålde dessa tidigare än mig.

krister

Oki doki.
Det kan ju dock vara så att inte alla förstår att saker och ting inte fungerar som det ska göra om inte annat. Fläkten snurrar ju och låter och då kanske man tycker det är OK..
Det lär ju märkas till våren då folk börjar summera hur mycket de tjänat under vintern och man blir misstänksam.

***
Men du Krister, ta och grilla fabriksgubbarna riktigt och fråga var sensorn ska sitta. Vi har ju lösningar men frågan är var den ska sitta, på "husknuten" eller näranära förångaren.
Fabriken borde ju rimligen komma med en lösning efterssom de konstruerat apparaten och bör ha nån sorts garanti på grejjerna..

Hälsningar!
-Johnny

[Mr Anderson]

Utan att börja jämföra siffror å så men.

Jag kör min på fastkondensering 50 grader.
Jag skickar 50 grader till min fläktkonvektor i källaren (3,7kwh med den framledningen),
shuntar ut 25 grader på radiatorkretsen,
laddar ack-tanken för att förvärma VV innan VVB.
Nu är det lite kallare ute, 2-3 grader, pumpen gick upp till läge 2, runt 1000w.

Vet inte om mina siffror är låga eller dina höga???

Finns säkert många bra & riktiga förklaringar men jag blev lite fundersam.

//Lars

Hej Lars !

Dina värden är säkert bra och du kör ut lägre temp på vattnet till radiatorer då förutom till fläktkonvektorn.
När jag köpte huset var det oljepanna och jag behövde max köra ut 30 grader till golvet för att ha varmt och gott,, men jag la in laminatgolv i hela hallen plus ytterligare ett rum där det låg en hemsk plastmatta innan, men som leder värme mkt bättre än laminaten.
Så kontentan har blivit att jag har fått höja värmen ut till golvet för att hålla 21-22 grader inne.
Det kan vara det som du tycker är höga värden ??
Det jag skall åtgärda senare är att ta bort laminatgolvet i hallen och lägga klinkers.
Det kan säkert påverka framledningstempen.
Då skall mer värme leta sig fram till frusna fötter vintertid..

Kör på fastkondensering 50 grader.
Johan

[Art Deco]

Kan ju lugnt meddela varför de inte hört nått från FOMA.. Det är stört omöjligt att få tag på supporten. Har provat till och från i 1,5 månad nu och har en endaste gång fått tag på en kille, dock visste han inte nått och han sa att de skulle ringa upp om mitt ärende (effektproblemet såklart). Har inte hört nått på 2 veckor nu och jag tror att de har mycket problem. Riktigt uselt måste jag säga. 

Då kan man undra hur det går för alla Jula-kunder, för Jula:s maskiner köps visst in genom Foma.

[greven1]

Kan ju lugnt meddela varför de inte hört nått från FOMA.. Det är stört omöjligt att få tag på supporten. Har provat till och från i 1,5 månad nu och har en endaste gång fått tag på en kille, dock visste han inte nått och han sa att de skulle ringa upp om mitt ärende (effektproblemet såklart). Har inte hört nått på 2 veckor nu och jag tror att de har mycket problem. Riktigt uselt måste jag säga. 

Då kan man undra hur det går för alla Jula-kunder, för Jula:s maskiner köps visst in genom Foma.

hej.

joo man kan undra ??
sedan att vi löst de mesta här vad gäller min pump hjälper ju föga för dom som inte köpt den av mig.
jaa jag menar alla läser inte på forumet !! o jag gissar att dom inte medelat kunderna på samma sätt som jag har om detta enkla sätt att få fart på maskinen.

krister

[Teltur]

Hej på er
När det gäller support ,ja vad skall man säga,det hade nog inte
hjälpt att ringa Swanstar och försöka få hjälp med effektstegningen.
Vi får hoppas på att andra försäljare av dessa pumpar har följt denna tråd
och kan rekommendera en åtgärd till sina kunder.

När det gäller min slutgiltiga placering av givaren så ber jag
att få återkomma efter långtids testet(vill man ha kallt så är det varmt och vill man ha varmt så är det kallt)

Jag har en fråga till Krister/Greven.
Nu när du och andra(Foma, Pioneer, Osv) har sålt en hel del pumpar.Vore det inte en ide att starta försäljning av reservdelar via nätet ?
Jag menar garantierna går ut för eller senare , det hade varit kanon för hemmapulare som jag
och även för dom som försörjer sig på detta att via internet beställa reservdelar.
Mig veterligen så har inga av dom andra försäljarna något sådant.

MVH Teltur

[patentgunnar]

Hej. Jag har idag provat med gavelmonterad utetempgivare såsom ACE nämnt. Stegningsproblematiken återkom direkt. I morgon går jag tillbaka till "instucket".

[Art Deco]

Hej. Jag har idag provat med gavelmonterad utetempgivare såsom ACE nämnt. Stegningsproblematiken återkom direkt. I morgon går jag tillbaka till "instucket".

Mysko, vad var det för utetemp när du körde gavelmonterat, och har du provmätt att sensorn verkligen ger rätt värde vid aktuell utetemp. Den "nödkylning" som du kör med innebär ju att om det blir smällkallt runt -10 till -15, kommer då pumpen att stanna då sensorn kyls ned ytterligare så att stoppgränsen passeras. Har du tid att ta foton på din problempump ?

[greven1]

Hej på er
När det gäller support ,ja vad skall man säga,det hade nog inte
hjälpt att ringa Swanstar och försöka få hjälp med effektstegningen.
Vi får hoppas på att andra försäljare av dessa pumpar har följt denna tråd
och kan rekommendera en åtgärd till sina kunder.

När det gäller min slutgiltiga placering av givaren så ber jag
att få återkomma efter långtids testet(vill man ha kallt så är det varmt och vill man ha varmt så är det kallt)

Jag har en fråga till Krister/Greven.
Nu när du och andra(Foma, Pioneer, Osv) har sålt en hel del pumpar.Vore det inte en ide att starta försäljning av reservdelar via nätet ?
Jag menar garantierna går ut för eller senare , det hade varit kanon för hemmapulare som jag
och även för dom som försörjer sig på detta att via internet beställa reservdelar.
Mig veterligen så har inga av dom andra försäljarna något sådant.

MVH Teltur

hej teltur.

jag har kompressorer, kretskort, givare,fläktar,alla delar. o motorer. de enda jag är utan just nu är ute givare !!!
men de kommer förhoppningsvis snart. hoppas dom hinner skicka innan kina stänger inför kinesiska nyåret !!! då e det stopp i 3 veckor.

krister

[lar285]

Hej
Blott min andra inlägg så man får klassas som rokie..
Har en enegicentra pump som installerades i oktober.
Ett äldre 140m2 hus med en 300l acktank + en vedpanna med laddomat inkopplad.
Jag har följt jobbet kring givar problematik då jag har likande problem.
Lite värden från idag
-8 grader. fast kondensering 50 framledningstemp ca 39-40grader.
givaren monterad på sidan av pump utom räckhåll för fukt eller annat
Efter avfrost(60 min cykler) så växlar pump upp  relativt fort.
Efter 10-12 min så är den uppe på steg 3 dvs förbrukning på ca 6.2-6,4 A
Växlar inte upp till sista steget alltså upp till 7.2 A.
Däremot så har den gjort det vid vissa tillfällen så problemet är inte konstant

Pratade med Krister om detta och testade sen lite sen hemma.
Laddade upp vedpannan och börja ladda tanken
Och då.. då framledningstemp är relativt hög >  ca 45 grader och efter en avfrostning  så växlar pump upp till den sista effektnivån , sjunker framledningstemp under denna temp så uteblir den sista steget och effekt uttaget miskar
med resultat att temp sakta sjunker i tanken. 

Jag har tyvär inte kunskapen att förstå varför detta inträffar då pump avfrostar och då framledningstemp är låg.
Verkar som om det påverkar någon effektbegränsare eller likande.
Kan kanske var ett stycke info för dom som har bättre koll på hur det funkar nere på "skruv och mutter"   

[greven1]

har en teori om detta !!
låna eller om du redan har en amp mätare med max/min minne .
nolla detta minne o gör maskinen ström lös i 5 minuter.  kör sedan maskinen i ca 1 dygn o avläs max värdet.

om maskinen har för mycket gas så gissar jag att du ligger o tangerar max värdet exakt på gränsen o kompressorn tillåts inte gå upp på full fart innan ute delen fått massa frost på lamellerna.
ju mer frost på lamellerna ju mindre ah drar maskinen.

maskinen kan under kort stund prova gå upp på mer än tillåten ah men går då genast ner då begränsaren går in.

annars så måste jag säga att du har i allafall kommit väldigt långt med denna pump om du fixar värmen vid -8 på ca 70% av pumpens totala effekt möjlighet.

krister

[Art Deco]

Och jag har en annan teori som kanske samspelar med Grevens teori här.

Ni kommer ihåg problematiken med en dålig placering av sensorn i utedelen, den största akilleshälen för den sensorn är att den är fruktansvärt trög, kan ta mellan 4-8 min innan den ger rätt värde vid snabba temperaturväxlingar som man får vid avisning.

Om vi nu antar att 50kohms sensorn i innerdelen har samma långsamma reaktionstid, sen adderar vi extra mycket kylmedel, så kommer då detta att medföra att temp i vvx:en efter en avisning kan bli mycket lägre än vid en normal avisning.

Fabriken anger att vid värmedrift med temp under +52 ºC på vvx:returen så går övervakningen/nedvarvningen bort.
Fabriken anger att vid kyldrift med temp över +6 ºC på vvx:returen så går övervakningen/nedvarvningen bort.
Fabriken anger att vid kyldrift med temp mellan 4 till +6 ºC på vvx:returen så är kompressorn låst i gällande hastighet.
Fabriken anger att vid kyldrift med temp mellan 0 till +4 ºC på vvx:returen så går hastigheten ned 1hz var 3:e sekund.
Fabriken anger att vid kyldrift med temp som går under 0 ºC på vvx:returen så stängs kompressorn av.

Alltså har vi ett "fönster" i programvaran som har limiten från +6 till +52, går vi över eller under detta fönster börjar kompressorn att bromsa. Nu angavs det +45 där det hände saker, här har vi då den omnämnda tidskonstanten på sensorn.
Nu infaller den kritiska frågan, exakt hur är sensorn monterad i vvx:en...?, om nu även denna är hafsigt monterat finns risken att dels tidskonstanten men också själva monteringen kanske inte medför att givaren inte ger rätt värde, och att andra detaljer runt vvx:en då kan inverka i mätprocessen så när en avisning skett har kylmediet tillåtits att ackumulera så mycket kyla runt känselkroppen att när värmen kommer tillbaka + sensorns egna tröghet, blir det rätt först då när temp x i vvx:en uppnås, i detta fall vid +45 som maskinen går upp i fullt varv. Så vid ett stort system med acktankar och låg framledningstemp, kan det innebära att det ev kan ta 20-30 min för sensorn att få rätt värde/temp,

Återigen behövs då ett glatt expriment med hårtork eller värmepistol för de personer som flyttat utegivaren utan att det blivit något resultat, denna gång gäller då värme mot innerdelens vvx:sensor om maskinen inte går upp i full fart efter viss tid.

Bifogar åter fabrikens text nedan:

Indoor coil temperature VS compressor speed (tempgivare i inomhus-vvx Vs kompressor-hastighet)

In heating operation:  if indoor coil temp is 65  and lasts for 5 seconds, compressor stops; If coil temp.is 65~56 , compressor speed drops by 1 Hz/3s; If the target compressor speed is less than the compressor’s slowest allowable speed, compressor stops; If coil temp. is 52~55 , compressor speed is prohibited from increasing; If coil temp. is less than 52 , speed restriction is cancelled.

In cooling operation (avfrostning): If coil temp. is over 6 , compressor speed is normal under control. If coil temp is 4~6 , compressor speed is prohibited from increasing; If coil temp is 0~4 , speed drops by  1Hz/3s, If coil temp is below 0 , compressor stops.

[ace]

Hej. Jag har idag provat med gavelmonterad utetempgivare såsom ACE nämnt. Stegningsproblematiken återkom direkt. I morgon går jag tillbaka till "instucket".

Tyckte mig se detta problem på en av de jag flyttade givaren på.
jag flyttade kabeln så den gick "runt" kretskortet eftersom jag misstänkte induktion från spänningsdelen, och maskinen fungerade efter detta helt OK.

om det var slumpen eller eller om det verkligen var så, vet jag ej...men jag kör tre maskiner med givaren på kortsidan,och de fungerar.

ACE.