Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[greven1]

hmm jaa vad svarar man ??
hur gärna jag vill o önskar så är det svårt att hålla support till alla gör dig själv killar !
om det dessutom börjas på att snackas om att det är maskinen som felar o att man vill ha den utbytt på ett forum då tycker jag det är nog !
så varför skall jag hålla igen käften o bara le utan att protestera.  även jag har en gräns o börjar det ringas o sms as 9 10 på kvällen då e det inte kul.

om det nu är fel på instalationen eller maskinen så bör väl instalatören kolla detta först om du själv inte klarar detta ! det är rätt självklart tycker i alla fall jag.
sedan om maskinen felar jaa då måste man ju byta ut denna !!
men de jag menar är att man måste få någon kunnig att titta på anl innan man börjar spy galla o prata om reklamationer .
vad jag vet så felar många märken på marknaden o även instalatörer gör fel inget konstigt i detta men man bör nog gå rätt väg innan man hoppar på o dömmer någon.

krister

[ace]

Lugn..lugn.
nu har jag inte läst hela sista sidan eftersom jag är i Angola, och har det ganska jäktigt !
Men vid överfylld maskin så får man LÄGRE hetgastemp.
vid brist får man HÖGRE hetgastemp.

Hetgastempen är igentligen en återspegling av köldmedieflödet kontra kompressoreffekt...lågt köldmedieflöde pg.a lågdensitetsgas/flash-gas/bubblor vid brist gör att hetgastempen stiger på grund av lägre köldmedieflöde...men samma kompressorarbete.
och vise versa vid överfylld maskin pg.a kraftigt underkyld vätska (hög densitet).

OBS..för att slippa påhopp...jag pratar viktflöden.

mvh. ACE

[larsostman]

Hade då inte hört av mig till dig på kväll/helg om det inte var så att du bad mig återkomma om hur det gått i helgen, men några nattsamtal har det då inte varit. Hade jag varit sur redan i helgen, DÅ hade du märkt det, sur blev jag först i morse.

Tråkig historia det här, pajkastnig är inte nån höjdare.
Men det lossnar för mig då man startar datorn å läser att man är ett problem.
Trodde nog inte det skulle komma något dylikt från dig??? Hittills har vi ju varit både sakliga & kunnat skratta ihop.
Om jag varit ett problem så kunde du sagt det tidigare, kanske innan köp? Så hade vi inte behövt lura varandra med att tro att vi har en bra relation. Som sagt, jag trodde vi hade det fram till idag.

Jag har begränsad kunskap om vp men logik klarar jag. Om det är för dålig cirkulation så borde väl ändå både hetgas & vattentemp öka i rasande fart med en begynnande kokning i långa loppet & allvarliga skador på allt.
Om hetgasen blir varm men inte vattnet så finns det väl för stor volym vatten. Om jag stryper flödet något så får jag upp tempen något men flödet så lågt att det vattnet kyls av snarare än värmer tanken.

Antingen är pumpen halvdan, eller installationen, eller också stämmer bägge men då felar dina effekt siffror, för varmt blir det inte.

Om jag ska ta hit en kyltekniker så vill jag ha fullständig information om hur allt ska vara för att pumpen ska gå som tåget. Gasmängd vid ev tryck eller vad som kan behövas. vad vet jag. Men, tillräckligt för att en kyltekniker ska kunna koppla in den på nytt helt enligt alla regler, ska inte kunna bli något snack om att den är fel installerad.

Men jag vill fortfarande påpeka att den mannen som installerade allt, skulle enligt din samarbetspartner vara en duktigt kyltekniker. Exakt hur ska man veta? Hade jag stått där själv med någon lånad vacumpump, manometerställ & försökt hitta på något för att det skulle bli så jäkla billigt som det bara gick, då hade det känts vettigare att bita i det sura äpplet å tagit dit en kille nu för att reda upp min röra som jag i så fall rört ihop.

Men nog om det, ge mig info så ska jag ta dit någon

[Art Deco]

Tjena.
Ser att värmen stiger på helt andra ställen än i själva pumpen nu....

Jag skrev tidigare om bilder, att mäta temp m.m, men det mesta har hittills bara blivit antaganden, och då är det lätt att saker går fel, man rotar efter felet på fel ställe, folk ilsknar till och så får man en ond cirkel av allt och en j-vla röra på köpet.

Om nu mysteriet ska lösas måste man tyvärr mäta upp rejält så att man kan lyckas begränsa in felområdet ( som fortfarande är väl brett). Du skrev tidigare att: Jag har bara en användbar termometer så jag kan inte mäta vad en tur i vvxén ger. Kalla sidan är ganska så mycket kallare, så någonting gör den. Kan du inte ordna med en mätning i vad inkommande och utgående vattentemp ger i vvx:en ?, samt samma procedur på gasrörs-sidan. Har du någon granne som har e termometer att låna ?

Det kan ju ev vara så att du har ett så trögt system med 2 x750L att själva cirk-pumpen i energicentralådan helt enkelt inte fixar en viss genomströmmningshastighet (= att effektbegränsaren går in vid för hög gasretur-temp), att du ev fortfarande kan ha luft i vvx:en m.m. Cirk-pumpen är förmodligen en kinesmodell som jag gissar ska klara ex 5m höjd i tryck, men med ditt stora system kan ev tröghet/tryckmotståndet, luft, skräp m.m kanske vara den faktor som ställer till allt jävelskap. Sen slog det mig precis, om nu energicentras cirkpump har ett visst läge, hur är då detta läge i jämförelse med den existerande äldre cirk-pumpen, jobbar dom ev emot varandra då så att den äldre helt enkelt begränsar/stryper cirk-flödet ?

Du har ju bytt elektronik så då kan vi skippa detta som felkälla.
Det kan väl inte vara så roligt om du senare ev upptäcker någon detalj i ditt befintliga system som ev är orsaken till alla problem, om man då bekostat stora pengar på att byta utedelar, innerdelar av energicentrapumpen och problemet kvarstår ?

Du skrev:
Om det är för dålig cirkulation så borde väl ändå både hetgas & vattentemp öka i rasande fart med en begynnande kokning i långa loppet & allvarliga skador på allt. Stämmer att temp ökar MEN då går effektbegränsaren in och sänker kompressorns hastighet.

Om hetgasen blir varm men inte vattnet så finns det väl för stor volym vatten. Om jag stryper flödet något så får jag upp tempen något men flödet så lågt att det vattnet kyls av snarare än värmer tanken. Det är här som mysteriet uppstår, VAD KYLER NED när du stäng ned alla förbrukarna ?

[larsostman]

Om jag haft en energitjuv så skulle det ha märkt när jag körde elpatron för VV, men det drog inte iväg.
Nu har jag lyckats höja min elförbrukning med ca 5-700/månad, ingen varm källare å ingen fungerande förvärmning av VV.
Känns jättekul.

Jag kör bara mot 750l, den andra är bortkopplad.

Om effektbegränsaren går in, borde inte det va hett någonstans då?


Tror inte jag blir klokare utan att ta hit externt folk, men då måste jag få reda på exakt hur mycket gas jag ska ha i för 150cm rör, annars är det ju helt onödigt

[Art Deco]

Om jag haft en energitjuv så skulle det ha märkt när jag körde elpatron för VV, men det drog inte iväg.
Nu har jag lyckats höja min elförbrukning med ca 5-700/månad, ingen varm källare å ingen fungerande förvärmning av VV.
Känns jättekul.

Jag kör bara mot 750l, den andra är bortkopplad.
Din befintliga cirk-pump som du hade innan Energicentra-pumpen kom, vad gör den nu ?

Om effektbegränsaren går in, borde inte det va hett någonstans då?
Sensorn till effektbegränsaren sitter på gasröret för det varma kylmediet, det handlar om några graders skillnad här

Tror inte jag blir klokare utan att ta hit externt folk, men då måste jag få reda på exakt hur mycket gas jag ska ha i för 150cm rör, annars är det ju helt onödigt

Om nu pumpen är förfylld för 5m drar man av 3,50m som motsvarar den längd som tas bort = 105 gram, formel är som jag skrev tidigare c:a 30gram/meter = 30+30+30+15=105 gram. Nu kommer kruxet, hur vet man som privatperson hur man evakuerar ur just 105 gram om man bara står o pyser lite, då kanske Ace:s matte på A-styrkan kan hjälpa men jag skulle göra detta som sista moment i ditt problem när alla andra detaljer har gåtts igenom, det behövs en kyltekniker med bra utrustning för att slabba med kylmedel. Dessutom måste du också få veta vad nu maskinen var förfylld för, mitt exempel med 5m är baserat på andra trådar här, detta måste dubbelkollas med Greven så ni inte tar ut för mycket.

Om du har tid att slabba själv skulle du ev helt enkelt lossa vvx:en från systemet, koppla på en trädgårdsslang och mata kallvatten via cirk-pumpen och se om vvx:en verkligen värmer 5-7 ºC och att gaserna in då kyls ned med motsvarande minus 5-7 ºC i sin loop, får du detta är då vvx:en samt pumpen ok, då är det något i ditt ack-system som bromsar ned, om temp inte stämmer är det då något med pumpen

Svar i rutan med kursiv stil, Richard har gjort om forumet så jag fick lite hybris på tekniken nu....

[larsostman]

Min gamla cirkpump går bara när jag eldar, å det gör jag inte.
Cirkpumpen till radiatorkretsen går i samma riktning som vp pump.

Effektbegänsaren, svårt att svara på.

Tar inte hit någon innan greven levererat exakta siffror på vad som gäller vid 150cm, vill inte ha en till diskussion om jag gjort rätt eller fel. Det får inte finnas några frågetecken alls, framför allt så borde det väl vara störst chans att få fart på pumpen om man får alla värden rätt.
Det känns också lite viktigt att han väger gasen som är i maskinen nu, skulle vara skönt att höra om det är fel mängd.

[greven1]

jaa ingen mig veterligen kan svara vad en luft maskin av specifikt märke skall ha för exakt gas mängd !!
kolla i inst böcker hur mycket ni vill men detta fenomen talas det alldrig om.
detta är mer en fingertopps känsla som de seriösa o duktiga acriditerade killarna syslar med !
så tyvärr så är det näst intill omöjligt att ge ett svar på en exakt fyllnads mängd vid en viss rör längd.
de flesta tror att man bara kan sätta på manometern o kolla vilket tryck det är i maskinen  detta är tyvärr näst intill omöjligt.
för många faktorer spelar in /temp ute, temp i växlaren, kompressorns varvtal mm mm, men det som däremot funkar är mätningar av amp + temperaturer. lite knöligt sätt men det är nog det bästa.
har ännu aldrig hört talas om optimering av gastryck i en luft-luft för gemene man. kyl killarna kan ha labbat lite med sina egna maskiner hemma men så vitt jag vet utföres aldrig detta hemma hos kund. jag tycker detta fenomen är bra att det uppmärksammas då det finnes en massa olika märken som har samma dilemma.

har en maskin problem så måste den ju kollas ! instalatören o säljaren bör då först få kolla om dom kan lösa detta! i detta specefika fall så är det inte jag som sålt denna maskin´till kunden
nått är fel i denna instalation men vad ? flöden /gasmängd/ maskinfel ?? svårt att sia om då jag anser att jag har tömt mig på ideer.
det är bytt kretskort o kollat massa annat utan framgång. det vi inte vet är om ........ strulade ut gasen o  det fick fyllas på ny efter en för kort vakumsugning.(obs!! inte kunden) det jag vet är att han försökte kona dit fel rör i timmar utan o få det o passa.
obs detta är en vild gissning som varken jag eller kund egenteligen inte vet o detta kan bara instalatören svara på.
de jag vet är att maskiner som gått tom på gas o vakumsugits i 45-50 minuter innan gas fyllning inte funkat bra.
fabriken menar att det är ett måste med sugning i minst 8-10 timmar.fukt fryser till is i filtret o det blir nästan stopp !

men en duktig acriditerad kille löser sånthär ganska lätt på platts om man nu inte väljer o chansa att montera dit en ny maskin med risk att det är nått i hus systemet som felar.

krister

[Art Deco]

........ strulade ut gasen o  det fick fyllas på ny efter en för kort vakumsugning.(obs!! inte kunden) det jag vet är att han försökte kona dit fel rör i timmar utan o få det o passa.
obs detta är en vild gissning som varken jag eller kund egenteligen inte vet o detta kan bara instalatören svara på.
de jag vet är att maskiner som gått tom på gas o vakumsugits i 45-50 minuter innan gas fyllning inte funkat bra.
fabriken menar att det är ett måste med sugning i minst 8-10 timmar.fukt fryser till is i filtret o det blir nästan stopp !

Nu börjar det bli intressant.

Lyckades installatören få läcka vid installationen?
Om nu pumpen gick tom och han vakumsög och fyllde nytt är det MYCKET VIKTIGT att vakumsugningen gjordes på rätt sätt.
Har maskinen varit i drift och läckt ut så att den gått tom MÅSTE en ny vakumsugning göras i minst 10-12 tim för att få ut all fukt som då sugits in i systemet under driftcykeln. Annars bildas is av restfukten som fastnar i ett finmaskigt nät som sitter i kylmedelsslingan, detta kan ge en förklaring till dålig värme och att temp far upp/o ner och effektbegränsaren går in.

Det var nytt för mig att det blev en läcka vid installationen, kan du beskriva eller dra dig till minnes exakt vad som hände, vad vad det med kylrören som Greven beskrev, jag trodde att installationen hade förlöpt normalt, det här var intressant.

[larsostman]

Installatören hade fel rör med sig, försökte kona men manometerstället visade på läck. Klantigt, tycker väl att det borde vara synligt för ögat??
Nya rör införskaffades & monterades, vacumpump stod & sög till nästa besök, dagen efter, minst 18 timmar, borde ju räcka.
Ingen nypåfyllning har krävts, den stod aldrig tom, läckaget kom innan gasen släpptes på.

Att det inte är du som sålt den är ju trams, det står Energicentra på den & kommer från dina återförsäljare, han som för övrigt har försvunnit från jorden yta, toppen Thumbsup så han går det inte att få tag i. Ska du hävda att maskinen inte är din nu?

Om jag tar dit en kylkille, hur vet jag att det svar som han kommer med räcker för dig?

[Gäst 999]

det var längesen det var såhär hett på det här forumet.......Greven: finns det inga tabeller & diagram på temperaturer, förångning, kondensering kontra vattentemp & utetemp?....om pumpen är på ca 5 kw vid +7 så känns det i min mage som pumpen är för liten att sätta mot 750 l tank ...........men det är bara min uppfattning......särskilt om det är r410a i pumpen som inte är en speciellt het gas......jag tror alltså att pumpen är för liten den klarar inte mer framförallt om det är mellan +6 & 0 grader med hög fuktighet så att den får avfrosta ofta........

[greven1]

det var längesen det var såhär hett på det här forumet.......Greven: finns det inga tabeller & diagram på temperaturer, förångning, kondensering kontra vattentemp & utetemp?....om pumpen är på ca 5 kw vid +7 så känns det i min mage som pumpen är för liten att sätta mot 750 l tank ...........men det är bara min uppfattning......särskilt om det är r410a i pumpen som inte är en speciellt het gas......jag tror alltså att pumpen är för liten den klarar inte mer framförallt om det är mellan +6 & 0 grader med hög fuktighet så att den får avfrosta ofta........

hej. nej det finnes inget färdigt diagramm för detta.

vi har kopplat de flesta maskiner mot 300 l tank men även mot 1 000 l o det har funkat bra.
runt nollan är det problem med de flesta luft maskiner då dessa avfrostar väldigt ofta.mycket fukt i luften.så maskinen hinner knappt upp på full effekt innan elementet ute är totalt igenisat o avfrostning inledes.

fungerar bäst då det blir kallare

krister

[Gäst 999]

Ace  kan inte du ta ut dina värden vid +7 kondensering, förångning, amp & vatten temp........?

[Mickee]

Man blir ju lite orolig när man läser här. Tänkte koppla på min pump ikväll, har fixat vakumpump och allt är på plats med dom färdig konade rören som jag köpte med.

Men det kanske inte är så enkelt att bara vakumsuga och allt hoppar igång och är frid och fröjd.

Jag har ju tillgång till gasindikerings instrument som jag tänkte använda för att kolla om det läcker men blir ändå lite orolig....

[alli]

Någon som kan tala om vad felkod FC handlar om. I natt så hade säkringen gått och nu står hela rasket still med denna felkod.
Mvh/
Alli

hej.
fc kan bli om det är spänningsfall eller dålig kontakt.
dra ur kabeln i 5 minuter o starta om den

krister

Redan gjort, hon har väntat flera timmar men den verkar helt död. Kontrollpanelen verkar frusen, inga funktioner. Undrar varför säkring gick ?
Mvh/
Alli

hej.
var det en huvud säkring som gick ??eller en vanlig 10 ah säkring ??

har hon verkligen slagit på maskinen på on of knappen innan hon justerar tempen !!!
trycker man på panelen händer inget om man inte slår på den först .

krister

Hej igen!
Det var säkringen till pumpen 10 ah, det enda som händer är att cirkulationspumpen startar när hon trycker på on-knappen och lampan lyser, i övrigt död men säkringen håller.
Mvh/
Alli

ring mig i morron bitti runt 10 så går vi igenom detta

krister

Hej igen Krister.
Vi pratades ju vid i telefon häromdagen, Pitebor emellan, om mitt problem med FC. Nu har en elkille varit dit och kollat kablarna och även lyft på plåten för att kolla om där fanns någon kondens men han kan då inte se något fel, trots att säkringen hade blåst. Det jag nu undrar är, om det är möjligt att jag får köpa och testa ett nytt styrkort. Det hade ju som sagt regnat och varit väldigt hög luftfuktighet den senaste veckan och utedelen sitter ju inte under tak om det nu kan ha någon större betydelse.
Mvh/
Alli