Ämne: Funderingar angående in koppling av värmekabel.

[qvisten]

Jag har anslutit utedelens strömmatning via innedelen (innedelen har har jordad stickkontakt) och sen har jag en separat matning till värmekabeln (via vanlig utomhusströmbrytare så jag manuellt kan slå till/från strömmatningen när jag själv vill) via inkoppling på kopplingsplinten i utomhusdelen.
I huset har jag jordfelbrytare och när jag bryter/testar den så slocknar inomhusdel, utomhusdel samt värmekabeln.
Med denna konfiguration så ser jag inte några särskilda risker/säkerhetsproblem.

Menar du att du har 2-faser i utedelen? Detta är inte godtjänt. Du måste använda samma säkring som VP går på. Annars har du tillgång till 400V i utedelen.

[BJK]

Vad är inte godkänt? Att jag har en separat matning till värmekabel eller att utedelen strömförsörjs via innedelen?

[svenske kocken]

ELEKTRISK INKOPPLING AV L/L VÄRMEPUMP
Eftersom det har varit lite olika bud om hur men ska koppla in en L/L värmepump så har jag kollat upp det och så här ska det vara.
HUVUDREGLER
1. Grundförutsättningen är att man skall följa tillverkarens anvisning.
2. Levereras pumpen med en stickpropp FABRIKSMONTERAD skall den anslutas med stickpropp.
3. Levereras den med anslutningsledning utan stickpropp skall den monteras fast med brytare.
4. Monteras pumpen i hus där rummen saknar jordade uttag och anslutningen sker inne skall      stickproppen klippas bort och pumpen anslutas fast via brytare, samt att innedelen skall placeras   min. 2 meter från ojordat uttag.
5. Monteras pumpen i hus utan jordade uttag och anslutningen sker ute skall innedelen sitta min. 2 meter från ojordat uttag.
6. Ansluts pumpen med stickpropp gäller samma för jordfelsbrytare som med dom övriga uttagen i huset.
7. Är pumpen fast ansluten behöver man inte skydda den med jordfelsbrytare.

Hur sedan var och en gör är upp till honom, men det här är vad som enligt gäller enligt elsäkerhetsvekets bestämmelser

[E9:an]

Jag har fått följande svar från elsäkerhetsverket vad gäller inkoppling av luft/luft värmepump. Bifogar min fråga som jag ställde till verket samt svaret som jag har fått.

Det diskuteras flitigt på många forum om man får ha en luft/luft
värmepump kopplad via ett jordat uttag. Vad gäller dessa pumpar så
ansluts de på två sätt. På den ena typen ansluts spänningsmatningen till
värmepumpens innedel. Från innedelen matas utedelen via en femledarkabel
( enbart 4 ledare används), fas, nolla, jord och den fjärde ledaren
handar kommunikationen mellan enheterna. På den andra typen
spänningsmatas pumpens utedel och förser innedelen med spänning och
styrinformation. Tvärtom allså. Vad gäller den typ som spänningsmatas
utifrån står det klart och tydligt att spänningen skall kunna brytas med
en godkänd arbetsbrytare.
 
Vad gäller den första typen där spänning ansluts till värmepumpens
innedel hävdar tillverkare, kylkillar och elektriker att de får anslutas
via tvåpoligbrytare eller via jordad stickpropp från insidan. Förutsatt
att de kopplas in av behörig elektriker. Pumpen skall anslutas till ett
eget uttag som är separat avsäkrat i centralen. En del luft/luft
värmepumpar (de som matas innefrån) kommer med förmonterad sladd med
stickpropp. Jag har även läst mig till att vissa frånluftsvärmepumpar,
ex Nibe Fighter 200 också levereras med stickproppsanslutning.
 
Finns det några föreskrifter som rör dessa inkopplingar. Skulle vara
tacksam att en gång för alla få ett svar så att dessa diskussioner kan
upphöra. Tacksam för svar.
 
Med Vänlig Hälsning
 
/ Niclas Dahlquist
 

Svar från elsäkerhetsverket !!

Hej Niclas!

Det är alltid tillverkaren som ställer vilka krav som gäller för deras
produkt. Om spänningen matas från "insidan" eller från "utsidan" har
egentligen inte någon betydelse, med hänvisning till tillverkarens krav.
Om arbetsbrytare skall monteras styr även tillverkaren. Frånkoppling vid
mekaniskt underhållsarbete för att förhindra att en elektrisk utrustning
oavsiktligt inkopplas eller startas skall alltid finnas. Om man då har
en låsbar arbetsbrytare i dess närhet eller frånskiljer i elcentral är
två allternativ. Man skall alltid upprätta en rutin som berörda skall
delges. Råd i föreskriften är låsning, uppsättning av varningsskylt,
placering inom låsbart hölje.

Hälsn., Björn Andersson

[qvisten]

Vad är inte godkänt? Att jag har en separat matning till värmekabel eller att utedelen strömförsörjs via innedelen?

OM du har 2olika faser in i VP så har du 400V där och det är inte godtjänt.
Sen får du inte dra in en EXTRA fas även om den kommer ur samma grupp. Du måste ta strömmen från VP eller samma säkring som VP. Sist nämda endast om du vill köra värmaren utan att VP är på.

[BJK]

Ok, i ritningen så ska trågvärme och värmekabel ha separat matning via en arbetsbrytare. Denna värmefunktion är även termostatstyrd via utedelens elektronik och går till vid +4 grader. Visst, man skulle kunna sätta små kabelstumpar mellan ingående matning till utedelen och till värmedelen, bygla liksom, men det ser jag ingen vits med?
Men jag gör kanske en tankegroda...? Så m a o om jag kopplar in TRE separata matningar till separata komponeneter så innebär det att jag har 600V då eller? Måste då fråga VART jag har denna spänning i mellan?

[kronprinsen]

Så m a o om jag kopplar in TRE separata matningar till separata komponeneter så innebär det att jag har 600V då eller? Måste då fråga VART jag har denna spänning i mellan?

Tror det är lite missförstånd här:
"OM du har 2olika faser in i VP så har du 400V där och det är inte godtjänt."
Nu tror jag att även om du har flera kablar dragna så sitter alltihop på EN enda säkring. Då kan du inte får mer än 240V.

Tror den som skrev det om 2 faser menar att om du drar fasen från 2 säkringar kan det hända att du får 2 olika faser, tex. L1 och L2 och därmed 380V mellan dessa 2 faser. Jag tror inte du kopplat så?

[Raffen]

Kronprinsen!
Ser att du har installerat en VP i december med vidhängande tak på sidobild. Skulle du vilja vara vänlig att visa en större medskickad bild så man ser din takkonstruktion lite bättre.

[Sparare]

Såg att i alla fall Sanyo hade en modell med färdigmonterad stickkontakt på innedelen.

Men du har ju helt rätt i att det hela är vansinnigt.
Men det finns många apparater som är konstruerade för jordad anslutning men som ändå kopplas till ett ojordat vägguttag.

Det mest beklämmande är att en jordad aparat faktiskt kan anslutas till ett ojordat vägguttag.
Tvärtom går ju inte, men det hade ju inte varit lika illa om en apparat gjord för ojordad drift skulle gå att sticka in i ett jordat vägguttag.

Nu blir väl detta ett på sikt övergående problem då alla nya hus alltid har jordade eluttag och dom flesta apparater har dubbelisolering med europakontakt.

Jag fick lära mig en gång att det är inte apparaten som kräver jordat uttag utan utrymmet där apparaten används ex. kök, tvättstuga, källare. Därför kan man sätta jordad stickpropp i ojordat uttag ex. borrmaskin i vardagsrum. Men det kanske är nya regler nu.

[kronprinsen]

Skulle du vilja vara vänlig att visa en större medskickad bild så man ser din takkonstruktion lite bättre.

Självklart, här är en bild snett från sidan utan täcksidor av trä. Jag har svetsat ihop konsoller av 40x40 mm vinkeljärn.

[E9:an]

Enligt svaret jag fick från elsäkerhetverket är det tillverkaren som betämmer vilka krav på inkoppling som gäller för deras produkt. Har varit i kontakt med Ahlsell angående inkoppling av Sanyo 123. Svaret jag fick från dem är att det är helt okej att stickproppsansluta deras produkt. Förutsatt att den är korrekt jordat. Dessutom rekommenderar dom att uttaget skall ligga på en enskild 10A säkring i centralen.

/ Niclas

[svenske kocken]

Sparare
Läs vad jag skrev i går det är det som gäller ( har haft ingående samtal med elsäkerhetsverket )

[fredde1972]

En fråga til monteringshjelpen ifra www.segershop.se Ifølge elskjemat som det är en bild på kallad 10_elschema.jpg så står det at thermostat og varmekabel skal kobles til punkt 2 og 4 så vidt jeg kan se på min XE9EKE...

Kan noen bekrefte eller avklare hvorfor da segershop anbefaler å koble til 1 og 2 ?

Edit: Menade 2 och 4 inte 3 och 4

[kronprinsen]

En fråga til monteringshjelpen ifra www.segershop.se Ifølge elskjemat som det är en bild på kallad 10_elschema.jpg så står det at thermostat og varmekabel skal kobles til punkt 3 og 4 så vidt jeg kan se på min XE9EKE...

Kan noen bekrefte eller avklare hvorfor da segershop anbefaler å koble til 1 og 2 ?

Jag tror Bosse vpdok har skrivit om det i denna eller annan tråd, har att göra med att XE  modellen matas från innedelen med an de "gamla" E9 matas via utedelen. Som sagt sök lite mer i forumet så hittar du infon.

[fredde1972]

Ja, hittade nåt här http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=11040.0

Så da er vel min innstallasjon ok