Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Knäppningar i rör och element  (läst 40633 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad JTX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KW-hunter som dom flesta på Forumet.
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #15 skrivet: 26 november 2006, 16:04:09 »
Hej igen.
Knäppningar kvarstår fortfarande,men är inte lika högjudda och ofta längre. :) :-\ :(
Ett mycket stort problem med pumpar som har växelventiler...dock har jag märkt att om systemet går år fel håll (felkopplat) så verkar problemet aldrig avta.
Kolla först om det är varmare på röret till den övre delen av elementet änn den nedre delen av elementet.
Problemet ligger i att rören ligger ann mot något Tex parkettgolv eller under det..
Det går att fixa med lite flödesjusteringar i bästa fall, annars så får man helt enkelt köpa en knäpptank även kallad volymförstorare av nibe...  ::)
Vissa rörsystem SKALL inte ha sådanna pumpar. punkt slut.
Har en egen idé om att frånslagsfördröja växelventilen i 30 sekunder så att inte de berömda 12 liter varmvatten inte når systemet, är det så enkelt så vill jag ha patent på det ;)
Eller med hjälp av en magnetventil leda ner värmepuffen i tex en gjuten platta..
Man börjar mistänka att systemet går åt fel håll. _/-
Problemet är att både till och returen på radiatorerna går in nedtill på radiatorerna en på var sida.Det varmare radiatorvattnet går in i den sida där termostaten sitter.
Men skall kolla så att golven går fria från rören också.
knäppningar kommer även när värmen i radiatorsystemet börjar avta.
Inte bara vid uppvärmning.
Vet ej vad jag skall prova nu,det har blivit bättre men trodde att allt var löst med "knäpptank".
Nibe 2010-8 dockad till vvm 240.
Installerade maj-05.
Installerat Energi-glas (Nedre våning) jun-04
(Övre våning) jan-06
1,5 plan 170 kvm golvyta.
2 mil söder om stockholm.

Årsförbrukning 2004 med elpanna ca: 29,000 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 24,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2005 med tidigare elpanna ca: 25,000 kw (första 6 mån med trasig elpanna,som brassa på för fullt) 6 mån med LVP.
Hushålls el ca:5,000 kw = 20,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2006 ca:16,500 kw (beräknad från installation).
Siktar lägre,med optimal inställning.
Hushålls el ca:5,000 kw = 11,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2007 ca:13,500 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2008 ca:15,000 kw.
Tillökning i hushållet med 2 mindre
Hushålls el ca:6,500 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2009 ca:16,100 kw.
Hushålls el ca:6,500 kw = 9,600 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2010 ca:20,800 kw.
Kall vinter!
Hushålls el ca:6,500 kw = 14,300 kw uppvärmning.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #16 skrivet: 03 december 2006, 17:53:59 »
JTX


Har du kopplat ind in "knäpptank" på framledningen i serie med radiatorerna. Jag har liknande " knäpptank" , men det är en elpanna framledningen med sin egen cirkpump som går på lägsta hast. Då den monterades försvann större delen av knäppningarna. Kommer mindre ljud just då VP har gjort klart VV på ca 52 grader.

Min stopp VV är 50 grader och nu vintertid 48 grader. Sommartid med bara VV rek jag sänka start temp till 45-46 grader. Sen låter jag SMO sköta steg 1 o 2 ( A o B). VVM programmet kan man nog göra samma att istället för att ute temp sköter steg byte sköter programmet på bästa sätt.


Låt sen start av VP komma med lite mer fördröjning -100 i stället för -60 under meny 9.1. Tillsats el kan sen fördröjas med start värde -800 i stället för -400 grad min.

Citera
Mina inställningar är erfarenhet med ca 12000h gång tid och ca 8000 starter sedan hösten 2003. Nu med genomsnitt på ca 5 grader ute har jag COP 3,15 avläst med elmätare och värmemätare med beräkning därefter.


Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad JTX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KW-hunter som dom flesta på Forumet.
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #17 skrivet: 03 december 2006, 23:27:36 »
Hej
"Knäpptanken" är kopplad på rad-framledning,från cirkpump in i tankens kv-ledning och ut vv-ledning vidare till rad-framledning.
förstod ni detta?

Knäppningar finns kvar om inte lika kraftfulla som förr.

JTX


Har du kopplat ind in "knäpptank" på framledningen i serie med radiatorerna. Jag har liknande " knäpptank" , men det är en elpanna framledningen med sin egen cirkpump som går på lägsta hast. Då den monterades försvann större delen av knäppningarna. Kommer mindre ljud just då VP har gjort klart VV på ca 52 grader.

Min stopp VV är 50 grader och nu vintertid 48 grader. Sommartid med bara VV rek jag sänka start temp till 45-46 grader. Sen låter jag SMO sköta steg 1 o 2 ( A o B). VVM programmet kan man nog göra samma att istället för att ute temp sköter steg byte sköter programmet på bästa sätt.


Låt sen start av VP komma med lite mer fördröjning -100 i stället för -60 under meny 9.1. Tillsats el kan sen fördröjas med start värde -800 i stället för -400 grad min.

Citera
Mina inställningar är erfarenhet med ca 12000h gång tid och ca 8000 starter sedan hösten 2003. Nu med genomsnitt på ca 5 grader ute har jag COP 3,15 avläst med elmätare och värmemätare med beräkning därefter.



Mitt vv-stopp är 50 grader och vv-start 45 grader.
Fördröjningen är ändrad till -80  och tillsats elen fördröjd till -800 enl dina tidigare förklaringar här på forumet.
Men är -100 bättre?

VVM-programmet går väl via yttertemp?för att detta är inställbart i menyerna.
Nibe 2010-8 dockad till vvm 240.
Installerade maj-05.
Installerat Energi-glas (Nedre våning) jun-04
(Övre våning) jan-06
1,5 plan 170 kvm golvyta.
2 mil söder om stockholm.

Årsförbrukning 2004 med elpanna ca: 29,000 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 24,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2005 med tidigare elpanna ca: 25,000 kw (första 6 mån med trasig elpanna,som brassa på för fullt) 6 mån med LVP.
Hushålls el ca:5,000 kw = 20,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2006 ca:16,500 kw (beräknad från installation).
Siktar lägre,med optimal inställning.
Hushålls el ca:5,000 kw = 11,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2007 ca:13,500 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2008 ca:15,000 kw.
Tillökning i hushållet med 2 mindre
Hushålls el ca:6,500 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2009 ca:16,100 kw.
Hushålls el ca:6,500 kw = 9,600 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2010 ca:20,800 kw.
Kall vinter!
Hushålls el ca:6,500 kw = 14,300 kw uppvärmning.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7749
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #18 skrivet: 04 december 2006, 08:39:39 »
Om du har en varmvattenberedare som volymförstorare ska vattnet från VP kopplas på VV-ut och radiatorerna på KV-in, då får man den "mjukaste" övergången när tempen i tanken ökar.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad JTX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KW-hunter som dom flesta på Forumet.
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #19 skrivet: 08 januari 2007, 23:20:48 »
fenomenen uppstår vid avkylning av raddiatorsystemet och vid uppvärmningen.
Kan detta avhjälpas med andra metoder (inställningar)?? b00k
Nibe 2010-8 dockad till vvm 240.
Installerade maj-05.
Installerat Energi-glas (Nedre våning) jun-04
(Övre våning) jan-06
1,5 plan 170 kvm golvyta.
2 mil söder om stockholm.

Årsförbrukning 2004 med elpanna ca: 29,000 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 24,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2005 med tidigare elpanna ca: 25,000 kw (första 6 mån med trasig elpanna,som brassa på för fullt) 6 mån med LVP.
Hushålls el ca:5,000 kw = 20,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2006 ca:16,500 kw (beräknad från installation).
Siktar lägre,med optimal inställning.
Hushålls el ca:5,000 kw = 11,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2007 ca:13,500 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2008 ca:15,000 kw.
Tillökning i hushållet med 2 mindre
Hushålls el ca:6,500 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2009 ca:16,100 kw.
Hushålls el ca:6,500 kw = 9,600 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2010 ca:20,800 kw.
Kall vinter!
Hushålls el ca:6,500 kw = 14,300 kw uppvärmning.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #20 skrivet: 10 januari 2007, 10:49:43 »
Siliconspray och antiknäpptankar är vad som gäller (glöm inställningar)

Utloggad JTX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KW-hunter som dom flesta på Forumet.
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #21 skrivet: 10 januari 2007, 23:00:51 »
Siliconspray och antiknäpptankar är vad som gäller (glöm inställningar)
Siliconspray??
Vart skall man använda det då?
Nibe 2010-8 dockad till vvm 240.
Installerade maj-05.
Installerat Energi-glas (Nedre våning) jun-04
(Övre våning) jan-06
1,5 plan 170 kvm golvyta.
2 mil söder om stockholm.

Årsförbrukning 2004 med elpanna ca: 29,000 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 24,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2005 med tidigare elpanna ca: 25,000 kw (första 6 mån med trasig elpanna,som brassa på för fullt) 6 mån med LVP.
Hushålls el ca:5,000 kw = 20,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2006 ca:16,500 kw (beräknad från installation).
Siktar lägre,med optimal inställning.
Hushålls el ca:5,000 kw = 11,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2007 ca:13,500 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2008 ca:15,000 kw.
Tillökning i hushållet med 2 mindre
Hushålls el ca:6,500 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2009 ca:16,100 kw.
Hushålls el ca:6,500 kw = 9,600 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2010 ca:20,800 kw.
Kall vinter!
Hushålls el ca:6,500 kw = 14,300 kw uppvärmning.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #22 skrivet: 13 januari 2007, 22:31:36 »
Siliconspray och antiknäpptankar är vad som gäller (glöm inställningar)
Siliconspray??
Vart skall man använda det då?

Lokalisera knäppningarna. Kan vara genomgångar i trossbotten, knarr i svep o s v. Smörj lite. Det är ju inte själva elementen som knäpper av värmen 

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #23 skrivet: 14 januari 2007, 09:59:19 »
Varför inte montera in en cirk.pump i by-pass funktion, det hjälper till 95 % oftast sen kan man börja tänka på knäpptank eller volymförstorare om vattenvolymen är lite liten.
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #24 skrivet: 14 januari 2007, 14:51:17 »
"onödiga" cirkpumpar hatar jag, det finns enorma mängder i landet!

Men det kan iofs kanske hjälpa!?
Men "stöten" hett vatten som kommer till rad systemet direkt efter vv produktion när ventilen växlar till värme ändras ju inte.
Då blir det ju en extremt snabb tempdiff.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #25 skrivet: 14 januari 2007, 15:07:54 »
Med en by-pass så blandas den ut
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #26 skrivet: 14 januari 2007, 15:14:49 »
Men kör man så högt flöde i rad. kretsen så den blandas ut, då blir det oekonomsk drift.... då kör ju VP med högre temp än den man får ut till radiatorerna!?
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35967
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #27 skrivet: 14 januari 2007, 15:17:48 »
Det heta vatten som kommer ut när växelventilen växlar har ett väldigt lågt flöde, i alla fall initialt, detta beror på att trevägaren inte är fullt öppen och att en del av flödet fortfarande går in i beredaren.
Med bypass så fås en utspädning av hetvattnet och det skulle kunna hjälpa rätt bra om man har knäpproblem.
« Senast ändrad: 14 januari 2007, 15:30:20 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #28 skrivet: 14 januari 2007, 15:25:05 »
By-pass cirk.pump är väl standard nr 1 när det gäller knäppningar i känsliga hus??
Visst det blir en liten xtra kostnad på driften/år men man slipper vakna 1ggr/h för att det knäpper så
Mest kyla men lite värme också

Utloggad JTX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KW-hunter som dom flesta på Forumet.
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #29 skrivet: 16 januari 2007, 22:55:59 »
Jag har ju monterat "knäpptank" ::).
Kommer ej ned i krypgrunden då det inte finns öppning ner dit :(,för ev smörjning av rörfästen.
Knäppningar finns kvar men inte i samma omfattning som förr.
Vart monteras och hittar man en bypass och vad kan en sådan kosta?
Nibe 2010-8 dockad till vvm 240.
Installerade maj-05.
Installerat Energi-glas (Nedre våning) jun-04
(Övre våning) jan-06
1,5 plan 170 kvm golvyta.
2 mil söder om stockholm.

Årsförbrukning 2004 med elpanna ca: 29,000 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 24,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2005 med tidigare elpanna ca: 25,000 kw (första 6 mån med trasig elpanna,som brassa på för fullt) 6 mån med LVP.
Hushålls el ca:5,000 kw = 20,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2006 ca:16,500 kw (beräknad från installation).
Siktar lägre,med optimal inställning.
Hushålls el ca:5,000 kw = 11,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2007 ca:13,500 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2008 ca:15,000 kw.
Tillökning i hushållet med 2 mindre
Hushålls el ca:6,500 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2009 ca:16,100 kw.
Hushålls el ca:6,500 kw = 9,600 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2010 ca:20,800 kw.
Kall vinter!
Hushålls el ca:6,500 kw = 14,300 kw uppvärmning.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!