Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Knäppningar i rör och element  (läst 33631 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad JTX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Kön: Man
  • KW-hunter som dom flesta på Forumet.
Knäppningar i rör och element
« skrivet: 16 november 2006, 21:54:56 »
Hej har stora problem med knäppningar i rör och element. studs
Dessa knäppningar har kommit med värmepumps installationen. (var ej så med tidigare elpanna) :'(
Har varit i kontakt med kund support på nibe och dom har sagt till mig att montera en varmvattenberedare som som någon slags acctank (inte elkopplad).
Det finns ju inte så små acctankar,så att det fick bli en vattenberedare.
För jag har märkt att när vvm 240 tillverkat vv klart så växlar någon ventil,så skjuter den ut ca 50 ºC vatten till radiatorerna i ca 20 sek. (så kallat värmetåg)
Detta skall vara förklaring till mina knäppningar enl nibe.
Låter ganska troligt.
Har även fått detta bekräftat av en service-kille.
Enligt honom finns ingen lösning på detta problem och det var tydligen inte bara nibe pumpar som hade detta problem.
Så nu skall jag prova och montera en 60 lit acctank på fram ledningsröret till radiatorerna.
Tanken är att framledningsvattnet till radiatorerna skall passera genom acctank som skall ta värmetåget och blanda ut det så att det ej blir sån temp-rusning i rörerna.
Nibe 2010-8 dockad till vvm 240.
Installerade maj-05.
Installerat Energi-glas (Nedre våning) jun-04
(Övre våning) jan-06
1,5 plan 170 kvm golvyta.
2 mil söder om stockholm.

Årsförbrukning 2004 med elpanna ca: 29,000 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 24,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2005 med tidigare elpanna ca: 25,000 kw (första 6 mån med trasig elpanna,som brassa på för fullt) 6 mån med LVP.
Hushålls el ca:5,000 kw = 20,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2006 ca:16,500 kw (beräknad från installation).
Siktar lägre,med optimal inställning.
Hushålls el ca:5,000 kw = 11,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2007 ca:13,500 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2008 ca:15,000 kw.
Tillökning i hushållet med 2 mindre
Hushålls el ca:6,500 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2009 ca:16,100 kw.
Hushålls el ca:6,500 kw = 9,600 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2010 ca:20,800 kw.
Kall vinter!
Hushålls el ca:6,500 kw = 14,300 kw uppvärmning.

Utloggad AlfL

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #1 skrivet: 16 november 2006, 22:26:09 »
Hej
  NIBE har en 100 liters tank UKV 100 som kan användas för detta ändamål, den finns tyvärr inte på deras hemsida! Jag lyckades köpa en sådan av Rinkabyrör trots att de inte heller har den i sin katalog.
  Med lite tirixande gick det UKV 100 a 3025:- , man får använda NIBE:s art.nr. 088207.

AlfL
Hus 1  150 m². Fjärrvärme med Honeywell AQ6000 adaptivt system i drift sen 1985 i Lund.
Fritidshus på Österlen 80 m². NIBE 1230-6 med 110 m borra. I drift sen 060615.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7283
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #2 skrivet: 16 november 2006, 22:30:01 »
Om du söker lite i forumet kan du hitta massor om volymförstoring och knäpptankar
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad JTX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Kön: Man
  • KW-hunter som dom flesta på Forumet.
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #3 skrivet: 16 november 2006, 22:48:38 »
Mitt pannrum tillåter inga större acctankar.
2x1,5 kvm. :(
Har dessutom införskaffat mej en bättre begangnad redan (som skall läggas ovanpå vvm 240).
Men tack ändå. *vinkar*
Tycker ändå att detta problem borde man upplysa om och rekomendera kund när man införskaffar sig en sån dyr anläggning.
Kostnaden blir ju inte så stor när dom väl är där och mekar.
Hej
  NIBE har en 100 liters tank UKV 100 som kan användas för detta ändamål, den finns tyvärr inte på deras hemsida! Jag lyckades köpa en sådan av Rinkabyrör trots att de inte heller har den i sin katalog.
  Med lite tirixande gick det UKV 100 a 3025:- , man får använda NIBE:s art.nr. 088207.

AlfL
Eller är det bara vissa kunder som får detta problem? Sc:,h
Nibe 2010-8 dockad till vvm 240.
Installerade maj-05.
Installerat Energi-glas (Nedre våning) jun-04
(Övre våning) jan-06
1,5 plan 170 kvm golvyta.
2 mil söder om stockholm.

Årsförbrukning 2004 med elpanna ca: 29,000 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 24,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2005 med tidigare elpanna ca: 25,000 kw (första 6 mån med trasig elpanna,som brassa på för fullt) 6 mån med LVP.
Hushålls el ca:5,000 kw = 20,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2006 ca:16,500 kw (beräknad från installation).
Siktar lägre,med optimal inställning.
Hushålls el ca:5,000 kw = 11,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2007 ca:13,500 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2008 ca:15,000 kw.
Tillökning i hushållet med 2 mindre
Hushålls el ca:6,500 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2009 ca:16,100 kw.
Hushålls el ca:6,500 kw = 9,600 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2010 ca:20,800 kw.
Kall vinter!
Hushålls el ca:6,500 kw = 14,300 kw uppvärmning.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7283
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #4 skrivet: 16 november 2006, 22:51:32 »
Det är nog ganska många som får större eller mindre problem med "knäppningar" jag hade mindre problem men hade turen att få en begagnad 150 liters varmvattenberedare och hos mig fungerar det helt perfekt
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7201
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #5 skrivet: 16 november 2006, 23:11:05 »
Har man lite flyt kan man ibland lokalisera och få bort knäppningarna.
Några här har lyckats bla kan det va konsollerna (upphängningen) det kan räcka med smörjning... tex symaskinsolja.

Om man har näven på när det knäpper kan man ev lokalisera.

Men det är ett litet höftskott det ska erkännas!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Kevin

  • Gäst
Kevin
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #6 skrivet: 17 november 2006, 00:17:02 »
Ett mycket stort problem med pumpar som har växelventiler...dock har jag märkt att om systemet går år fel håll (felkopplat) så verkar problemet aldrig avta.
Kolla först om det är varmare på röret till den övre delen av elementet änn den nedre delen av elementet.
Problemet ligger i att rören ligger ann mot något Tex parkettgolv eller under det..
Det går att fixa med lite flödesjusteringar i bästa fall, annars så får man helt enkelt köpa en knäpptank även kallad volymförstorare av nibe...  ::)
Vissa rörsystem SKALL inte ha sådanna pumpar. punkt slut.
Har en egen idé om att frånslagsfördröja växelventilen i 30 sekunder så att inte de berömda 12 liter varmvatten inte når systemet, är det så enkelt så vill jag ha patent på det ;)
Eller med hjälp av en magnetventil leda ner värmepuffen i tex en gjuten platta..

Utloggad Harken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 790
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #7 skrivet: 17 november 2006, 07:32:43 »
Växelventiler tycks vara skit. Förordar en enkel fast kondensering mot panna eller acktank med vv-slinga. Dimensioneras huset till lågtempsystem blir den extra besparingen för ett reglerystem med växelventil och elpanna med mer inte tillräcklig för att ge pay-off. Bättre lägga pengarna på enkel solvärme eller något annat!. Kanske en luftvärmepump som toppeldning OCH AC på sommaren.

Utloggad Ludvig XIV

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 167
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #8 skrivet: 17 november 2006, 08:08:16 »
Har man lite flyt kan man ibland lokalisera och få bort knäppningarna.
Men är det inte lite mysigt oxå  ;) På rätt ställe menar jag ... När man sitter och myser med en god bok i finfåtöljen och känner sig lite frusen. Det är lite som att ha en sprakande brasa när man hör att elementen börjar "elda på".

Hoppas ni förstår att jag skriver mest på skoj men ändå lite på alvar. Jag förstår att man kan reta sig på det. Hade jag haft knäppningar i sovrummet tex hade jag blivit mycket irriterad men i resten av huset stör det mig knappast. Vi har mycket knäppningar i köket när någon kranar i badrummet men det stör inte hälften så mycket som kylskåpet, diskmaskinen eller för den delen stomljudet från badrumsfläkten.



maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #9 skrivet: 17 november 2006, 09:45:15 »
Visst bara jag som haft riktig tur. Nångång skall man ha det.
Inte ett ljud vid start/stopp. :)

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7201
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #10 skrivet: 17 november 2006, 12:12:00 »
Citera
Växelventiler tycks vara skit. Förordar en enkel fast kondensering mot panna eller acktank med vv-slinga. Dimensioneras huset till lågtempsystem blir den extra besparingen för ett reglerystem med växelventil och elpanna med mer inte tillräcklig för att ge pay-off. Bättre lägga pengarna på enkel solvärme eller något annat!. Kanske en luftvärmepump som toppeldning OCH AC på sommaren.

Växelventil... jorå det är en svag punkt, men jag har haft tur.

Vxlventil och elpanna ingår det är standardgrejor... enkel solvärme... man köper nästan en begvärmepeump för dom pengarna.

fast kondensering är mycket oekonomiskt tro mig!  Jag har effektmätare på VP så jag vet!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad johwin

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #11 skrivet: 17 november 2006, 14:44:26 »
Måste berätta min knäpp(a) historia.

Jag bytte plats på två element. Flyttade en dubbel panelradiator från vårt sovrum ut till hallen och tog hallens enkla panelradiator och satt in den i sovrummet. På det viset kunde jag få högre effekt i hallen samtidigt som jag kunde strypa den enkla radiatorn i sovrummet så att det blev lite svalare.

En trevlig bieffekt av detta blev att mina knäppningar försvann!!!

Innan omflyttningen hade jag problem med ett element som gav mycket knäppningar. Nu när det hamnade ett större element före det som jag hade problem med, så försvann mina knäppningar.

Har någon en bra förklaring vad som hände? Blev värmeutvidgningen i rören mindre i och med att elementet före kunde göra av med högre effekt. Kan detta fungera för flera så kan man ju börja med att prova detta, för större radiatorer vill väll alla ha :)

Elementet som gav mig problem satt som nummer två elle tre på första slingan. Mitt system är ettrör.

Mvh johwin
Nibe 1215-5. Borra 150m tot. Kurvlutning 7, +1 på ratten. FTX-Heru 75. Värmer 130kvm till 22 grader.

Utfall år 1: 9800 kwh inkl hh el

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1832
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #12 skrivet: 18 november 2006, 00:32:33 »
Nånstans sitter väl någon med statistik på hur många som får problem med knäppningar och/eller kärvande växelventiler.

Med tanke på hur vanligt problemet är här på forumet och hur många thermia/nibe/ivt som installerats kan man bara föreställa sig hur många som är drabbade.

Nä fram för bättre lösningar!
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 20000 kWh + 2m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)

Utloggad Harken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 790
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #13 skrivet: 18 november 2006, 12:11:18 »
Växelventil... jorå det är en svag punkt, men jag har haft tur.

Vxlventil och elpanna ingår det är standardgrejor... enkel solvärme... man köper nästan en begvärmepeump för dom pengarna.

fast kondensering är mycket oekonomiskt tro mig!  Jag har effektmätare på VP så jag vet!

Jag har både mätt och räknat ganska mycket sedan jag för 40 dagar sedan fick igång min anläggning. Den fasta kondenseringen är inte speciellt mycket dyrare om den hanteras rätt. Jag har sparat cirka 1600 kr på dessa 40 dagar med 35000 i investering. Genom att jag toppar med luft/luft behöver jag ingen annan direkt elförbrukning än att lyfta mitt varmvatten från 35 till 50°. Räknar med att betala anläggningen på 2-3 år. Elpanna med styrning skulle dubblat investeringen men sannolikt endast ökat besparingen med 10-20%

Utloggad JTX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Kön: Man
  • KW-hunter som dom flesta på Forumet.
SV: Knäppningar i rör och element
« Svar #14 skrivet: 19 november 2006, 19:15:40 »
Monterat en acctank på 60 lit igår. :)
Det verkar som det har löst mitt problem. (kanske för tidigt att säga kanske) :-\
Så nu är det väl bara vänta och lyssna. ???
Nibe 2010-8 dockad till vvm 240.
Installerade maj-05.
Installerat Energi-glas (Nedre våning) jun-04
(Övre våning) jan-06
1,5 plan 170 kvm golvyta.
2 mil söder om stockholm.

Årsförbrukning 2004 med elpanna ca: 29,000 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 24,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2005 med tidigare elpanna ca: 25,000 kw (första 6 mån med trasig elpanna,som brassa på för fullt) 6 mån med LVP.
Hushålls el ca:5,000 kw = 20,000 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2006 ca:16,500 kw (beräknad från installation).
Siktar lägre,med optimal inställning.
Hushålls el ca:5,000 kw = 11,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2007 ca:13,500 kw.
Hushålls el ca:5,000 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2008 ca:15,000 kw.
Tillökning i hushållet med 2 mindre
Hushålls el ca:6,500 kw = 8,500 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2009 ca:16,100 kw.
Hushålls el ca:6,500 kw = 9,600 kw uppvärmning.

Årsförbrukning 2010 ca:20,800 kw.
Kall vinter!
Hushålls el ca:6,500 kw = 14,300 kw uppvärmning.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?