Ämne: Testa ditt val!

[Rickard]

Detta val är märkligt, då aktiesparare som Humlan57 tänker rösta (s) "för stabilitetens skull", alltså för att aktierna ska fortsätta gå upp, medan många arbetare insett att (s) inte är deras parti längre och kommer att rösta på något annat.

Kan det vara så att sådana som Humlan57 ser mer till läget i landet, och den politik som förts och förs och inte ser någon större anledning att ändra på ett vinnande lag...
Arbetarna å sin sida har "gått på" alliansens och moderaternas dimridåer om att DE skall värna de med låga inkomster och arbetslösa.

Fakum är ju att de partier som verkligen vill få företagen att växa och utecklas inte kommer att hjälpa löntagare och arbetslösa till ett bättre och rikare liv, det faller liksom på sin egen orimlighet.

Ett ex.:

Sänkt a-kassa kommer att göra så att ALLA löntagare blir mindre benägna att låna pengar, och mer benägna att spara pengar, om utifallatt de skulle bli arbetslösa. Detta kommer då att resultera i en mindre efterfrågan på marknaden, fler arbetslösa och ännu fler löntagare som ser till att lägga i ladorna medans tid är.

Dessutom har historiskt alliansens partier inte något vidare samarbete med facket, det gör att facket alltid har större lönekrav under borgerliga regeringar, fler strejker dessutom. De högre lönerna driver på inflationen och gör så att sveriges industri tappar i konkurrenskraft vilket gör ytterligare fler arbetslösa.

Nja, jag tror jag vet vartåt det börjar luta.

Varför skulle borgarna lyckas bättre denna gång? Det har ju alltid slutat med ekonomisk katastrof när de provat tidigare.  b00k

Om jag fick välja allians skulle jag välja FP, C och S.
De borde kunna knyta ihop en rätt bra politik om de samarbetade.

[jehu]

Märkliga resonemang. Om man vill göra det lättare att starta och utveckla företag, så är man med automatik emot allmän välfärd? "Faller på sin egen orimlighet?" Sambandet är det motsatta - det är företagande som bygger upp välståndet - politiker kan bara fördela det.

Argumentet att facken håller sig lugnare under s-styre är också märkligt - isf skulle vi inte behöva ha allmänna val. Ett evigt s-styre skulle vara optimalt. Kollektivanslutningen borde återinföras.
Men för landet är det bästa att banden mellan regeringsparti och fack kapas.

Däremot kanske det är så att (s) måste bli ännu sämre innan vi är mogna för ett skifte. Men det är ju så att en stor del av befolkningen är missnöjd med Persson styre, Även många socialdemokrater. I själva verket skulle ett skifte vara bra även för (s), som skulle tvingas genomgå en metamorfos. Ut med Persson, Ringholm, Nuder, Holmberg. In med de nya, vilka de nu är?
 
Ni som tänker rösta på (s) - tycker ni verkligen om Persson och hans styre? Vilka av hans ministrar har ni förtroende för?

[D_Sundsvall]

Om jag fick välja allians skulle jag välja FP, C och S.
De borde kunna knyta ihop en rätt bra politik om de samarbetade.
[/quote]

Detta är precis vad jag också tycker, synd att det är försent i detta val !

[D_Sundsvall]

Ni som tänker rösta på (s) - tycker ni verkligen om Persson och hans styre? Vilka av hans ministrar har ni förtroende för?

Nja, det finns väl en del övrigt att önska kanske. Göran Persson som person är väl inte riktigt intressant heller, eftersom han inte är president. Det är ju trots allt inte Göran Persson man röstar på, det är partiet socialdemokraterna.

Vilka ministrar jag har förtroende för.. Kanske är lättare att vända på frågeställningen, vilka man inte har förtroende för. Bosse Ringholm har jag inget förtroende för..

[RLA]

Det är ju möjligt att någon sitter och sätter ihop en statistik någonstans men enligt val-lagen räknas alla ogiltiga röster som ogiltiga, jag kan åtminstone inte hitta någon lagtext som säger att dom skall räknas var för sig.

MVH
Messer

Frågan gällde om det var lika (spelar ingen roll) bra att ligga på soffan som att rösta blankt!
Du har rätt i sak, lagen ändrades från 98 år val, innan dess redovisades blanka och ogilltiga var för sig, från 98 valet blev det en klump.
Historiskt ser det ut som ca 1% av ogiltiga röster är felaktiga, resten blanka! för mig är en blankröst en demokratisk protest mot partiutbudet, tycker du inte samma är det helt OK!

[OlleBull]

Hamnade här av en ren tillfällighet.. Eftersom jag hatar att diskutera politik.
Men som företagare,,( väldigt liten sådan, ensam ) så kan jag ibland inte fatta att jag ska
betala mer än hälften av min inkomst i skatt? (Om jag gör en bra affär ska G. Persson ha drygt hälften)

Jag har aldrig haft "nöjet" att få ta del av alla dessa bidrag inte heller har jag varit sjuk
en enda dag i mitt liv.
Jag är snart 50 år o jag kan inte ens räkna ut hur mycket jag har betalat i skatt,
men jag började jobba när jag var 19 år. ( okey, skola tills dess o sen lumpen )
Och vad jag tror får jag förmodligen tigga ihop till brödet när jag pensioneras.

Jag har sett båda mina föräldrar ligga o dö i korridorerna på "äldrevården" för att
dom fick inte plats! Dom var båda vansinnigt sossetrogna.....

Om dom (som jag skulle vilja) hade fått bestämma själva om sina pengar så kunde dom kanske ha haft en hyfsad ålderdom, men eftersom pengarna ska gå till dom "behövande" som sitter på ICA maxi o fikar och skrattar åt mig när jag i skitiga kläder rusar in o försöker köpa lite frukost till nästa morgon så fanns det inga pengar till äldrevården........................

Näee...   nått måste förändras!!   Jag skiter i vem som gör det.  MEN GÖR NÅTT NÅN !!!!!!

[Carl N]

Märkliga resonemang. Om man vill göra det lättare att starta och utveckla företag, så är man med automatik emot allmän välfärd? "Faller på sin egen orimlighet?" Sambandet är det motsatta - det är företagande som bygger upp välståndet - politiker kan bara fördela det.

Äntligen någon mer här som tänker längre än näsan räcker. 

Tyvärr lever väl många kvar i vi/dom tänket, om arbetare/företagare, och inser inte att arbetare existerar över huvud taget inte om inte företagare finns. 

För att få färre arbetslösa behövs fler företagare.

[Rickard]

Märkliga resonemang. Om man vill göra det lättare att starta och utveckla företag, så är man med automatik emot allmän välfärd? "Faller på sin egen orimlighet?" Sambandet är det motsatta - det är företagande som bygger upp välståndet - politiker kan bara fördela det.

Du förvanskar det jag skrev, jag skrev inte att de var emot allmän välfärd, jag skrev:

Fakum är ju att de partier som verkligen vill få företagen att växa och utecklas inte kommer att hjälpa löntagare och arbetslösa till ett bättre och rikare liv, det faller liksom på sin egen orimlighet.

Så här tänker jag.
Alliansen föreslår:
- Kortare stämplingsperioder
- Lägre a-kassa
- Skattehöjningar som de som inte kan göra "jobbavdraget" förlorar på, t.ex. gör detta att alla pensionärer kommer att få mindre kvar i förhållande till de som arbetar.

Detta kommer som jag ser det att innebära en stor press på att de som inte har ett arbete och därför kan göra det s.k. jobbavdraget dels får sänkt ersättning när de är utan arbete, dessutom får de mindre skatteavdrag än de som arbetar, de kan inte vara arbetslösa lika länge innan de tvingas antingen ta ett väldigt lågavlönat arbete, t.ex för att pusta fönster åt någon av de som HAR ett arbete, den som anställer en arbetslös för att utföra hushållsnära tjänster till skamligt låg lön kommer dessutom att kunna göra det med ett avdrag för denna tjänst.
Förutom att en ny låglöneklass kommer att växa fram, ofta med dubbla arbeten för att kunna klara sig på sin lön, så kommer detta inte att bidra till fler arbeten, det kommer även på sikt att driva en uteckling för alla typer av enklare arbete emot lägre löner.
På vilket sätt gynnar detta löntagare?

Det är dessutom viktigt att komma ihåg av vad vi i detta land har att fördela faktiskt i princip bara är det överskott som handelsbalansen med utlandet genererar, export - import = fördelningsbart överskott.
Om vi skapar 150 000 nya arbeten inom servicesektorn, t.ex. hushållsnära tjänster, så kommer de pengar som går till denna nya bransch att tas från det utrymme som tidigare fanns att fördela inom den tidigare ekonomin. Det kommer alltså att belasta alla andra löntagare och företag med minskade fördelningsbara "handelsöverskottspengar".
Samma pengar skall föda fler, och det innebär antingen en ny låglöneklass som inte tjänar mer när de arbetar än vad de tidigare gjorde som arbetslösa ELLER en ny bransch av tjänster som tar en del av den kaka som tidigare fanns att fördela vilket gör att de som tidigare hade ett normalavlönat jobb eller drev ett företag kommer att få mindre att fördela.

Om vi vill förbättra välfärden så måste vi istället för att gynna de som utför enkla tjänster åt "oss andra" gynna de företag som arbetar inom exportsektorn, vi kan också minska byrokratin för att få lägre transfereringskostnader, något som ingen regering hittils lyckats med (och jag tror inte heller att alliansen skulle göra det).
Stöd till kreativa innovationer som har en presumtiv världsmarknad.
Ta bort de kapitalskatter som gör att våra miljardärer bosätter sig utanför landet, deras pengar skulle göra större nytta om de fanns i sverige än om de arbetar i något annat land. (T.ex. IKEA)

Jag har sett båda mina föräldrar ligga o dö i korridorerna på "äldrevården" för att
dom fick inte plats! Dom var båda vansinnigt sossetrogna.....

Hur skall skattesänkningar och privata vinstintressen inom vården kunna se till att detta förhindras?, jag har svårt att se sambanden

Argumentet att facken håller sig lugnare under s-styre är också märkligt - isf skulle vi inte behöva ha allmänna val. Ett evigt s-styre skulle vara optimalt. Kollektivanslutningen borde återinföras.
Men för landet är det bästa att banden mellan regeringsparti och fack kapas.

Facket har att se till sina medlemmars intressen, om regeringen höjer skatter eller avgifter (högre försäkringspremier, lägre a-kassa och slopad avdragsrätt för fackföreningsavgift) så kommer det att driva på löneutvecklingskraven med automatik.
Med kortare tid och lägre ersättningsnivåer i trygghetssystemen så kommer dessutom de flesta löntagare inte att våga låna pengar i lika stor utsträckning, sparandet kommer istället att öka, och detta kommer att göra så att efterfrågan minskar, vilket i sin tur resulterar i färre arbetstillfällen och fler som får en låg ersättning från välfärdssystemet.

Jag kan hålla med om att det skulle kunna vara bättre om banden mellan facket och S kapades, i alla fall kan jag se att det är en av de förutsättningar som krävs för att en borgerlig regering skall kunna lyckas med ett systemskifte.
Hur ett systemskifte skulle göra det bättre för löntagarna har jag dock faktiskt lite svårt att se.

Ni som tänker rösta på (s) - tycker ni verkligen om Persson och hans styre? Vilka av hans ministrar har ni förtroende för?

Låt mig vända på frågan.
Vilka inom alliansen skulle du vilja se som ministrar och inom vilka områden?

Efter att ha granskat de olika ministrarna (http://www.regeringen.se/sb/d/113) så kan jag inte säga att jag har speciellt lågt förtroende för någon av dem, i alla fall inte lägre än vad jag skulle ha om alla över en natt byttes ut mot oprövade kort.

Att Bosse Ringholm har varit i blåsväder genom att "godkänna" skattefusk visar bara på den lockelse som högt skattetryck har att fiffla med redovisngar av allehanda slag, det är något som alla utsätts för och visar s.a.s. att han inte är bättre eller sämre än andra när han vill komma undan. (tänker på hans engagemang inom idrotten)
Framför allt så ser jag inget i alliansens förslag som kommer att minska det totala skattetrycket, inte en enda gång har det nämnts i årets valdebatt att alliansen avser att sänka det totala skattetrycket. Min slutsats är att de inte heller avser att göra det utan att de istället skall omfördela skatterna så att företagen/företagarna och aktieägarna skall få mer och löntagarna mindre.

Tyvärr lever väl många kvar i vi/dom tänket, om arbetare/företagare, och inser inte att arbetare existerar över huvud taget inte om inte företagare finns.

För att man gynnar företagare skapas inte nödvändigtvis fler arbeten, det gäller att gynna rätt brascher, de brascher som skapar överskott i handelsbalansen. Hushållsnära tjänster är ju faktiskt det enda faktiska förslag som jag sett alliansen komma med för att öka sysselsättningen.
Hur kommer det att öka överskottet av handelsbalansen?

[Carl N]

Tyvärr lever väl många kvar i vi/dom tänket, om arbetare/företagare, och inser inte att arbetare existerar över huvud taget inte om inte företagare finns.

För att man gynnar företagare skapas inte nödvändigtvis fler arbeten, det gäller att gynna rätt brascher, de brascher som skapar överskott i handelsbalansen. Hushållsnära tjänster är ju faktiskt det enda faktiska förslag som jag sett alliansen komma med för att öka sysselsättningen.
Hur kommer det att öka överskottet av handelsbalansen?

Men hur gynnar höjd energiskatt företagen som skapar ett överkott i handelsbalansen?

[Rickard]

Elintensiv industri betalar i princip ingen skatt på el, bara de gröna certifikaten, och det är rätt billigt och driver i sin tur fram nya alternativ som gör det billigare för den "gamla" industrin och dessutom skapar arbete inom den gröna exportbranschen.

Jag är helt övertygad om att forskning och utveckling samt tillverkning och export av förnyelsebara energislag och produkter för framställning utav densamma kommer att vara en av de nya mjölkkossorna för det svenska samhället.

Alla partier har i denna valrörelse tryckt på vikten av att tillhandahålla billig energi till vår industri, Göran Persson lovade dessutom att svensk industri skulle ha den biligaste energin i europa.
Så att hans vision är vettig råder ju inget tvivel om, frågan är bara om man har större förtroende för att Reinfelt, Hägglund, Maud O eller Leijonborg kommer att se till att det skapas ny och helst miljövänlig energi i detta land.

Jag har inte svaret på vem som kommer att sköta det bäst, men jag tror på en utveckling åt det miljövänliga hållet och på de intäkter det kan ge landet.

[Carl N]

Alla partier har i denna valrörelse tryckt på vikten av att tillhandahålla billig energi till vår industri, Göran Persson lovade dessutom att svensk industri skulle ha den biligaste energin i europa.
Så att hans vision är vettig råder ju inget tvivel om, frågan är bara om man har större förtroende för att Reinfelt, Hägglund, Maud O eller Leijonborg kommer att se till att det skapas ny och helst miljövänlig energi i detta land.

MP är väl inte med på detta tror jag, och agerar de som de gjort hittils så kommer de fälla en S-regering om inte energiskatterna höjs, förutsett att S inte kan bilda regering utan MP:s stöd. (Gröna certifikat är bara ett annat namn på en skatt).

[Rickard]

Alla partier har i denna valrörelse tryckt på vikten av att tillhandahålla billig energi till vår industri, Göran Persson lovade dessutom att svensk industri skulle ha den biligaste energin i europa.
Så att hans vision är vettig råder ju inget tvivel om, frågan är bara om man har större förtroende för att Reinfelt, Hägglund, Maud O eller Leijonborg kommer att se till att det skapas ny och helst miljövänlig energi i detta land.

MP är väl inte med på detta tror jag, och agerar de som de gjort hittils så kommer de fälla en S-regering om inte energiskatterna höjs, förutsett att S inte kan bilda regering utan MP:s stöd. (Gröna certifikat är bara ett annat namn på en skatt).

Jag vet inte hur mycket du följ med i debatten, men så sent som i vecka sade Peter E att de inte skulle höja energiskatterna om elpriset låg kvar på dessa nivåer.
Gröna certifikat handlar företagen med, det är iofs en skatt, men den kan på sikt gynna de företag som ställer om sin energiförsörning.

Nya drivmedel till våra bilar och lastbilar ligger nog inte så långt fram i tiden http://www.pitea-tidningen.se/artikel.aspx?artid=38170&cat=1&pageIndex=0&arkiv=False

Jag vet inte jag, det är lätt att klaga på det man har, och tro att nytt alltid blir till det bättre, men jag tycker jag saknar riktigt bra förslag från alliansen. De petar mest på smågrejer och försämrar tryggheten som vi alla är beroende av för att våga investera och konsumera.

Försök gärna beskriva hur alliansens förslag skulle kunna förbättra konsumtionen, sänka elpriserna och drivmedelsskatten eller på annat sätt göra några i grunden rejäla förändringar som skulle få positiva effekter på sysselsättningen, tillväxten och handelsbalansen.

Jag är väldigt villig att analysera vad som kan komma fram.

[Rickard]

För övrigt är mitt förtroende för alliansen tal om att de inte skall sälja ut vattenfall lika med noll, den dag lågkonjunkturen kommer så ligger det nära till hands att de börjar sälja ut all vår kraftförsörjning för att få in pengar i stadskassan, några skattehöjningar kan de ju inte göra , och om de börjar spara på transfereringssystemen så blir det generalstrejk... (Fackets allians med S )

[jehu]

Rickard, jag tror våra åsiktsskillnader har en filosofisk bakgrund. 

Som styr/reglerare tycker du om att styra och reglera, om det nu gäller ventilationen i en torpargrund eller invånarnas beteende i ett land som Sverige. Och allt däremellan.

Men en torpargrund kan klara sig själv,om den är rätt konstruerad.

Och människors kreativitet är det som gett oss den välfärd vi har. Sossarna hade sedan en roll i att fördela den, men tiden gick och de började de tro att det var (s) som i själva verket skapat välfärden.
Människors kreativitet. Inte styrningar och regleringar. Så lite styr/regler som möjligt. Ty styr/regler kostar pengar. Och systemen havererar emellanåt, speciellt när de blir stora och så komplicerade att ingen till slut kommer riktigt ihåg hur de var tänkta att fungera från början. Ibland går en säkring och det bildas mögel i hela systemet, som var så uppbyggt att utan styr/regler skulle det inte gå.


En ny låglöneklass? Den finns redan idag, men dom har fastnat i AMSträsket. Jag känner en arbetsförmedlare som säger som det faktiskt är - han har inga jobb att förmedla, bara "åtgärder". Jag kallar honom "arbetslöshetsförmedlare", vilket ligger närmare sanningen. 
Behöver ett företag anställa, ringer dom AMS? En typisk sosse-skapelse, stor, kostnadskrävande och inkompetent.

Sen den stora frågan - skulle det bli bättre med ett skifte? Det är tveksamt. Skulle Reinfeldt kunna hålla ihop skocken, och samtidigt hålla högern i sitt eget parti i schack? Kanske, kanske inte.
Men ett starkt argument är att skiftet skulle tvinga fram en reform av (s). Persson skulle gå, och vi skulle kunna få se en bättre sosseledning (hur du kan ha förtroende för den nuvarande ministären förstår jag inte - inkluderar det alla de som Persson tvingades sparka pga inkompetens? Blir du varm om kinderna när Holmberg uttalar sig?). Svenska folket har lågt förtroende för Perssons ministär av god anledning. De kompetenta krafterna kan inte vara med. Wallström håller sig borta. Persson släpper inte fram de goda krafter som ändå torde finnas i sosse-kadrerna.
Och ett annat starkt argument är att alternativet borde få chansen. Jag tror att de känner sig tvingade att genomföra en hel del bra reformer för Sverige. Lyckas de kan de väl få fortsätta, annars röstar vi bort dom nästa gång.
Utgångsläget är ett annat än under Fälldin eller Bildt, och Reinfeldt liknar inte Bo Lundgren.

[Rickard]

MP är väl inte med på detta tror jag, och agerar de som de gjort hittils så kommer de fälla en S-regering om inte energiskatterna höjs, förutsett att S inte kan bilda regering utan MP:s stöd

Vad jag vet har MP aldrig än fällt en regering, tror inte att de gör det nu heller.

En annan fråga, ligger det ändå inte en hel del vettigt i att driva på en mindre belastning av miljön?
Jag tcker att MP har varit väldigt dåliga på att marknadsföra sitt riktigt starka kort, klimatförändringarna och de lösningar de föreslår för att komma tillrätta med dessa.