Ämne: Intrimnig av S1256 - kan jag få den att gå mjukare?

[Rickard]

Golvvärme och radiatorer KAN drivas av samma cirkpump, men då måste radiatorerna vara rejält dimensionerade.
Jag har dimensionerat mina radiatorer för 47/42 vid DUT, och det har fungerat bra för mig att koppla in en golvvärmslinga (badrum, drygt 5 m2, ersatte el-golvvärme) direkt på framledningen som går till radiatorerna.
Vet dock inte hur det skulle fungera om det gjordes på större ytor.
Men det är inte omöjligt att få det att fungera.

Kurva nio på Nibe betyder 55 graders framledning vid -20 grader, och när den kommer dit kommer den att dra ned effekten, att du har kallt inne beror alltså på att du har för låg kurva, höj kurvan så blir det varmare inne.

Problemet med det är att du vid kurva 11 och -30 grader kommer få ett börvärde på 75 grader, och det kan inte värmepumpen leverera med hjälp av kompressorn, kompressorn kommer då stanna och värmepumpen gå helt på el, och där vill du absolut inte hamna.
En lösning är att höja kurvan och stänga av eltillskottet helt. (Så länge ni är hemma och har koll på huset)
Blir det då kallt så kommer kompressorn gå så längt den kan, och sedan blir det kallt inne.
Då kan ni stötta med elradiatorer, eller elda mer ved.

Lite märkligt är det dock att värmepumpen inte verkar komma upp i ens 55 grader innan den uppfyller gradminutunderskottet och stannar, det borde den gör, den borde svänga över 55 grader för att kunna beta av gradminutunderskottet.

Antingen har Nibe ändrat på sin kurva, du har minus på parallell-förskjutningen, eller så är det något annat som är knasigt.

[Roland]

Golvvärme och radiatorer KAN drivas av samma cirkpump, men då måste radiatorerna vara rejält dimensionerade.
Jag har dimensionerat mina radiatorer för 47/42 vid DUT, och det har fungerat bra för mig att koppla in en golvvärmslinga (badrum, drygt 5 m2, ersatte el-golvvärme) direkt på framledningen som går till radiatorerna.

Dimensionerar man radiatorerna för golvvärmens värmebärartemperaturer är det inga problem. Det är så man bör göra om golvvärmen står för en stor del av uppvärmningen. Det är dumt att låta värmepumpen producera värme vid t.ex. 50 grader som radiatorerna behöver om golvvärmen behöver 40 grader och står för större delen av uppvärmningen. Men i det här fallet var det över 50 grader på framledningen vid -20 ute.


Har studerat hemsidan med värmeanalysen. Det finns en tabell med värmebehovet vid olika utetemperatur. Varifrån kommer värdena? Uppskattat värmebehov vid -20 är 6,2 kW. Jag kom fram till lite över 4 kW utifrån kompressorns elförbrukning. 6,2 verkar högt, pumpen skulle behöva ha COP runt 4,5. Det verkar inte rimligt med tanke på framledningstemperaturen men det är ett rimligare värde än 4 kW med tanke på utetemperaturen.

Köldbärartemperaturerna är intressanta. Berget i Åretrakten bör vara +4 grader på 100 meters djup. Kbin uppskattar jag till +2,7 och Kbut till -1,2 grader utifrån bilderna. Det är bara 3-4 graders skillnad mellan bergets temperatur och köldbärarens medeltemperatur om givarna visar rätt. Det är lite med tanke på att det var så kallt ute. Det verkar som om värmepump och borrhål är överdimensionerade. Vad var det för värmebehov som låg till grund för dimensioneringen? Hur värmdes huset tidigare?
 
Jag rekommenderar inköp av en IR-termometer och mätning av temperaturerna vid in- och utlopp på radiatorer, konvektorer och golvvärmeslingor. Då kan man upptäcka om det finns någon komponent som värmebäraren passerar utan att kylas av nämnvärt och då kortsluter cirkulationen vilket gör att pumpen behöver arbeta med onödigt hög värmekurva.

Det behövs nog en rejäl volymtank för att anläggningen ska fungera bra. Förhoppningsvis har jag fel där.

[NiclasS]

Tack igen för allt ert engagemang.
Oberoende av kurvor och temperaturer så visar mina beräkningar att installerade element, golvkonvektorer och golvvärme inte har fysisk kapacitet att lämna ifrån sig tillräckligt med effekt. Så systemet hinner inte lämna ifrån sig värme innan vattnet kommer tillbaka till pumpen. Eller är det något jag missar?

Undersöker just nu möjligheten att byta ut två golvkonvektorer till fläktgolvkonvektorer. Längden på dessa är 290 cm styck.

https://nibe1256.vercel.app/

[Rickard]

OM du ökar kurvan så blir vattnet varmare och då hinner radiatorer och golvvärme lämna från sig mer värme, och du får varmare i huset.
Problemet är som sagt att både golvvärme och radiatorer är för klena för att värma det dåligt isolerade huset vid låg utetemp med rimlig framledningstemp.
Ökar du kurvan riskerar du att värmepumpen blir en elpanna när kompressorn inte tillåts värma mer än max 65 grader.
Vet inte exakt hur Nibe hanterar det dör på sina frekvensstyrda pumpar, kanske drar den bara ned effekten, men på on/off-värmepumparna stängs kompressorn av helt om framledningstempen går över 55 eller 65 grader beroende på årgång på värmepumpen.

Du behöver öka den värmeavgivande ytan i huset, eller isolera, helst båda delarna.

[nisse175]

Hej,

Har både läst här och hört ifrån vänner om iden att inverterstyrda värmepumpar funkar bäst ifall de får gå på lågt varvtal konstant, att den inte ska jaga ikapp gradminutrarna för att sedan stanna upp. Detta är premissen för mitt inlägg.

Jag satte i slutet av november in en S1256-13 som jag kämpar med att få intrimmad. Fick börja med att läsa flödesproblematik genom att få ut mycket magnetit.

Mina förutsättningar är ett timmerhus som ligger i Åre.
- 3 våningar med garage i suterräng
- 80 m2 per våning
- VP värmer endast upp de två övre våningarna
- Ingen VVB eller ackumulatortank
- Garaget har ingen invändig anslutning till resterande hus
- Stommen är ifrån 1890-talet
- Flyttades till denna plats 1990 och renoverades med utvändig tilläggsisolering ca 2015.
- Kombination av golvkonvektorer, element och golvvärme som tyvärr alla är på samma värmeslinga
- Golvkonvektorerna sitter i sällskapsytor framför stora fönster (nya välisolerade)
- Elementen i två sovrum
- Golvvärme i entre och ett badrum så båda har stengolv

Bifogar bilder så ni res hur den beter sig. På dessa två månader har kompressorn startas 2130 gånger.

Uppskattar all hjälp ni kan ge och om det är möjligt att ställa in den så att den går mjukare.

Tycker att framledning och retur följer varandra i temp, typ samma. Du verkar få fram runt 55 flera ggr men får du fram liknande ute på slingan/element, ingen på bilderna verkar visa i närheten. Du har ingen bypass där flödet går baklänges?

[nisse175]

Tycker att framledning och retur följer varandra i temp, typ samma. Du verkar få fram runt 55 flera ggr men får du fram liknande ute på slingan/element, ingen på bilderna verkar visa i närheten. Du har ingen bypass där flödet går baklänges?

Värmebärarpumpen går som en jojo, är det den som styr slinga? Prova att sätta fast flöde på 40% eller sätt max % på 50.