Ämne: Nibe F730 hög förbrukning

[Sweekvall]

Vad har du för kompressortidfaktorer? Behöver dessa för att prognostisera förbrukningen

2329.9 × 6.5 kW = 15144 kWh tillsats på 5.5 år => 2750 kWh/år i snitt, men kan förstås skilja drastiskt beroende på:

1. Fukt i betongen första året.
2. Årsvädervariationer
3. Fel på pumpen vid datum X.


Redan nu kan jag säga att du har fler starter än drifttid (dvs <1h per cykel, normalt är snarare 1.75-2h/cykel). Något är rätt så 'annorlunda' med din uppställning.

-När rengjorde du luftfiltret senast?

-Har du luftat systemet nån gång?

-Vad har du för tryck (mätt i bar) i 'pannan' (luckan längst ned till höger på värmepumpen).

-Var har du för BS1-lufthastighetgivarvärde? (m3/h)
Posta gärna en graf över historiken för BS1.

-Bäst vore om du har möjlighet att låta mig ansluta på Nibe Uplink för att diagnostisera problemet, så säg till via PM!

Var hittar jag kompressortidfaktorer?

Trycket ligger på 1 bar
Jag kan ärligt säga att jag inte luftat den någon gång, eventuellt har vår VVS gjort det en gång när han var och gjorde ett annat jobb.

Filtret rengör jag alltid när den varnar och sätter i nytt ungefär varannan gång eller var tredje gång.

Är väldigt tacksam om du vill logga in och kolla om du ser något eftersom jag är rätt dålig på inställningarna.
Jag skickar PM

[Sweekvall]

Hur gammalt är huset?

Kan du posta lite info från statusskärmwn när pannan jobbar? Framledningstemp, avgift, frånluft, luftflöde osv…

Huset är byggt 2017 så det är inte så gammalt.

Beräknad framledning: 38,6
Framledningstemp: 32,4
Avluft: 3,4
Frånluft: 21,1

[kWhalp]

Var hittar jag kompressortidfaktorer?

Trycket ligger på 1 bar
Jag kan ärligt säga att jag inte luftat den någon gång, eventuellt har vår VVS gjort det en gång när han var och gjorde ett annat jobb.

Filtret rengör jag alltid när den varnar och sätter i nytt ungefär varannan gång eller var tredje gång.

Är väldigt tacksam om du vill logga in och kolla om du ser något eftersom jag är rätt dålig på inställningarna.
Jag skickar PM

Ok, jag loggar in då!
Återkopplar såklart i tråden vad jag kommer fram till, eller om jag behöver bolla parametrarna med fler på forumet.

På värmepumpens display hittar du tidfaktorerna.
KOMPRESSORINFO
meny 3.2

mina data:
tidfaktor: 30079.44
- av vilken varmvatten: 4265.79

TILLSATSINFO
meny 3.3

tidfaktor: 1044.5
- av vilken varmvatten 127.0


Okej, du rengör så sällan att den hinner larma, då förstår jag. 
Ska bli spännande att se din BS1-lufthastighetsgivargraf 

[znac]

Huset är byggt 2017 så det är inte så gammalt.

Beräknad framledning: 38,6
Framledningstemp: 32,4
Avluft: 3,4
Frånluft: 21,1

Du verkar ju få upp värmen - 32.4 i golvet är bra. Ligger själv på 33-sig nu. Men att den vill att du ska ligga på 38 med golvvärme är galet - vilket har att göra med kurva och förskjutning.

Vad ligger dina gradminuter på? Din pump måste ju jobba hårt hela tiden.

[Sweekvall]

Du verkar ju få upp värmen - 32.4 i golvet är bra. Ligger själv på 33-sig nu. Men att den vill att du ska ligga på 38 med golvvärme är galet - vilket har att göra med kurva och förskjutning.

Vad ligger dina gradminuter på? Din pump måste ju jobba hårt hela tiden.

Gradminuter: -574

[kWhalp]

En bild säger mer än tusen ord.

Kompressorn går vid maxvarv (120 Hz) @ 0°C ute.

Det är nog det mäktigaste jag sett i värmepumpssammanhang! 

Det förklarar varför du har så låg cykeltid (<1h per kompressorcykel innan avfrostning sker).

En fråga, bland många!
Vad står din cirkulationspump i för läge?
(I, II, III, luckan längst ned till höger)
Edit:F730 har ingen cirkulationspump, som F750 har.

[Sweekvall]

En bild säger mer än tusen ord.

Kompressorn går vid maxvarv (120 Hz) @ 0°C ute.

Det är nog det mäktigaste jag sett i värmepumpssammanhang! 

Det förklarar varför du har så låg cykeltid (<1h per kompressorcykel innan avfrostning sker).

En fråga, bland många!
Vad står din cirkulationspump i för läge?
(I, II, III, luckan längst ned till höger)

Jag kan inte hitta vart man ser det. Bifogar här några bilder .

Jag får kanske ta hit någon elektriker eller vvsare?

[kWhalp]

Jag kan inte hitta vart man ser det. Bifogar här några bilder .

Jag får kanske ta hit någon elektriker eller vvsare?

Nej, det är nog jag som ej kan F730 i detalj.
F750 har cirkulationspumpen däri, men tydligen inte F730!

Någon som vet var cirkulationspumpen finns på F730? 
Värmebärarpumpen går ju på 100%, så kan vara en idé att öka flödet!

[DonPablo]

730 har bara en pump, 750 har 2st.

[kWhalp]

2580 kWh för december 2022 rapporterade du in.
Du har haft många fel på avfrostningselementet under december-januari. (se bilder).

Jag sitter såklart och funderar på om det är bättre att låta pumpen jobba vid lite lägre frekvens, och avfrosta mer sällan, istället för att gå på maxvarv och avfrosta hela tiden, COP lär ju inte vara så bra då, speciellt med ditt luftflöde (BS1@~300m3/h). Blir stora förluster när den avfrostar hela tiden.
Sen är frågan om du behöver nästan 300 m3/h flöde, men har ventilationsfirman ställt in den så, ska det väl vara så.. 

Om man i teorin ska optimera, så skulle man vilja hitta den fläkthastighet som fortfarande ger 120Hz maxfrekvens, men så låg BS1(fläkthastighet, i %)  som möjligt, och samtidigt uppfylla ventilationskraven.
Men det får någon ventilationsfirma svara på.

[krambriw]

300 m3/h låter orimligt mycket om man antar att du bara ventilerar boningshuset på 165 kvm. Normenlig ventilation för den husstorleken är 208 m3/h

Det har skrivits en hel del om att högre frånluft gör att kompressorn i 730/750 kommer varva upp högre i frekvens, faktiskt en del som har erfarenhet att detta är nödvändigt för att kompressorn ska börja leverera. Men det har även diskuterats om detta med överventilation är optimalt ur energisynpunkt förutom risken att man kan uppleva att det börjar dra kallt runt ventiler

Även om du sätter 12 grader i uterummet så ger det rejäla förluster, du återvinner troligen inget därifrån. Att värma garage, uterum mm med golvvärme från FLVP är ju inte så smart just pga att ingen återvinnning då sker därifrån, det har det också redan skrivits en del om

[4lpha0ne]

That high number of EB16 faults is quite alarming. For the airflow of 300 m³/h at -5 °C outside and 22 °C inside I calculate 2.7 kW needed to heat up the intaken air. That needs to be compensated + the losses of the house.

My first guess is: The curve+shift drive the GM down, causing the heatpump to run into the high compressor frequencies. That in turn might cause the EB16 problems (that's the 1 kW heating element) because of these less standard - thus more extreme conditions, permitted by the high airflow. I think that might be visible in the evaporator temperature.

So I would first lower the airflow and the curve/shift a bit. That should be done in one step per day or so to see the effect.

[Sweekvall]

300 m3/h låter orimligt mycket om man antar att du bara ventilerar boningshuset på 165 kvm. Normenlig ventilation för den husstorleken är 208 m3/h

Det har skrivits en hel del om att högre frånluft gör att kompressorn i 730/750 kommer varva upp högre i frekvens, faktiskt en del som har erfarenhet att detta är nödvändigt för att kompressorn ska börja leverera. Men det har även diskuterats om detta med överventilation är optimalt ur energisynpunkt förutom risken att man kan uppleva att det börjar dra kallt runt ventiler

Även om du sätter 12 grader i uterummet så ger det rejäla förluster, du återvinner troligen inget därifrån. Att värma garage, uterum mm med golvvärme från FLVP är ju inte så smart just pga att ingen återvinnning då sker därifrån, det har det också redan skrivits en del om

Okej, jag kanske får ta kontakt med någon ventilationsfirma som kan titta på det då?
Men precis som du beskriver så märker vi att det drar kallt från till luften utifrån. Det har väl tänk att det bör vara så, men då är det kanske en av effekterna.

Hur kan man testa att ställa om detta? vad skulle ni rekommendera för värde med tanke på husets storlek?

Helt rätt gällande uterummet, Det var dock kommunen som rekommenderade oss att lägga detta i betongplattan direkt vid bygget eftersom att det blev mycket dyrare att hålla värmen med elslingor. Vi byggde uterummet några år efter huset.

[Hasse G]

Okej, jag kanske får ta kontakt med någon ventilationsfirma som kan titta på det då?
Men precis som du beskriver så märker vi att det drar kallt från till luften utifrån. Det har väl tänk att det bör vara så, men då är det kanske en av effekterna.

Hur kan man testa att ställa om detta? vad skulle ni rekommendera för värde med tanke på husets storlek?

Helt rätt gällande uterummet, Det var dock kommunen som rekommenderade oss att lägga detta i betongplattan direkt vid bygget eftersom att det blev mycket dyrare att hålla värmen med elslingor. Vi byggde uterummet några år efter huset.

Jag tror inte du har 300m2 med 69%, det borde ligga runt 220m2 med den inställning dvs. rätt justerat.

[kWhalp]

Jag tror inte du har 300m2 med 69%, det borde ligga runt 220m2 med den inställning dvs. rätt justerat.

Nära 300 iaf, varierar lite över tid enligt grafen.