Ämne: Tycker min IVT Nordic Inverter verkar värma dåligt

[simonwela]

Hej igen! Och hoppas alla haft en god jul 

Gjorde en mätning på min IVT-pump. Kör nu kombinerat pellets samt min LLVP. Har termostaten till pelletspannan inställd så den värmer upp vattnet i det vattenburna systemet upp till 30 grader. Sedan får min LLVP köra resten just nu.

Här är siffrorna jag fick fram (mätt med en stektermometer med proben ditsatt precis framför utblåset):

Insugsluft: 26 grader
Fläkthastighet: Lägsta
Yttertemperatur: -12 grader
Utblåstemperatur: 54.8 grader

Tycker ni det låter som min IVT 12 PRN-pump fungerar som den ska?
Kan man utifrån de siffrorna beräkna hur många kW värme luftvärmepumpen ger ut just nu?

[TS Comfort AB]

Om du vet luftflödet så går det att få fram på ett ungefär.
Sen beror det på om luftflödet stämmer enligt produktblad på grund av tex skitig innerdel/fläkttrumma.

Men varför köra på lägsta fläkt, ös på med fläkten så du når mer yta

[simonwela]

Om du vet luftflödet så går det att få fram på ett ungefär.
Sen beror det på om luftflödet stämmer enligt produktblad på grund av tex skitig innerdel/fläkttrumma.

Men varför köra på lägsta fläkt, ös på med fläkten så du når mer yta

Jo absolut, jag körde på lägsta fläktnivån endast för att jag läst att man bör göra det för att mäta utblåstemperatur. Men annars kör jag alltid fläkten på MAX, bara i värme-läget, samt vingarna ställda rakt framåt så luften ska spridas så långt som möjligt. Och har 20 grader inne just nu med pellets/LLVP-kombon (-12 ute).

Men luftvärmepumpen verkar dra ca 1500 watt just nu. Så det enda jag är "orolig" över är om något är fel på luftvärmepumpen och den inte ger ut mer i värme än den förbrukar (alltså tänk om den bara ger 1.5 kW i värme just nu samtidigt som den drar detsamma). Står att den ska ha 2,3 i COP vid -15 grader. Men jag vet inte hur jag kan kontrollera att det stämmer och att den fungerar som den ska.
Det går kanske inte att ta reda på det, och jag borde kanske helt enkelt anta att den fungerar som den ska. Den hittar ju ingen felkod så.

[TS Comfort AB]

Om det står någonstans att du ska ha 2,3 i COP vid din nuvarande utetemperatur så är det nog inte med lägsta fläkthastighet.

Har du ett angivet värde så är det troligen ett medelvärde inkl avfrostning.
Man brukar mäta vid högsta fläkthastighet för att få veta om toppeffekten stämmer någorlunda med uppgiven effekt i produktbladet.

[simonwela]

Om det står någonstans att du ska ha 2,3 i COP vid din nuvarande utetemperatur så är det nog inte med lägsta fläkthastighet.

Har du ett angivet värde så är det troligen ett medelvärde inkl avfrostning.
Man brukar mäta vid högsta fläkthastighet för att få veta om toppeffekten stämmer någorlunda med uppgiven effekt i produktbladet.

Nu är det -14 ute så jag valde att stänga av luftvärmepumpen och kör bara pellets istället. Även om min luftvärmepump skulle fungera och ge 2 i COP så blir det nog dyrare än pellets oavsett med dagens elpriser..

Med det sagt känner jag inte att jag kan lita till 100% på att min IVT-pump fungerar helt som den ska fortfarande..

Vet att jag testade mäta utblåstemperaturen när det var 0 grader ute och jag körde endast luftvärmepumpen. Och då testade jag med fläkten på max, börvärdet på 32 grader och i värme-läget. Insugstemperatur var 22 grader, och utblåstemperatur var 45 grader. Och i rummet brevid så blev det aldrig mer än 18 grader när jag körde bara luftvärmepumpen när det var 0 grader ute...

Men, då det blir jämn frost på lamellerna vid utedelen, den inte ger några felkoder samt att lamellerna på både utedelen och innedelen ser rena ut, då *måste* väl den fungera som den ska? Eller kan det vara något annat som kan bli med en LLVP som gör att den inte värmer ordentligt?

[electroluxaren]

Nu är det -14 ute så jag valde att stänga av luftvärmepumpen och kör bara pellets istället. Även om min luftvärmepump skulle fungera och ge 2 i COP så blir det nog dyrare än pellets oavsett med dagens elpriser..

Med det sagt känner jag inte att jag kan lita till 100% på att min IVT-pump fungerar helt som den ska fortfarande..

Vet att jag testade mäta utblåstemperaturen när det var 0 grader ute och jag körde endast luftvärmepumpen. Och då testade jag med fläkten på max, börvärdet på 32 grader och i värme-läget. Insugstemperatur var 22 grader, och utblåstemperatur var 45 grader. Och i rummet brevid så blev det aldrig mer än 18 grader när jag körde bara luftvärmepumpen när det var 0 grader ute...

Men, då det blir jämn frost på lamellerna vid utedelen, den inte ger några felkoder samt att lamellerna på både utedelen och innedelen ser rena ut, då *måste* väl den fungera som den ska? Eller kan det vara något annat som kan bli med en LLVP som gör att den inte värmer ordentligt?

45C ut ser är helt normalt, till nästa rum får du sätta en värmeförflyttare (fläkt) för där är det ju uppenbart att du inte får hjälp av l/l

[simonwela]

45C ut ser är helt normalt, till nästa rum får du sätta en värmeförflyttare (fläkt) för där är det ju uppenbart att du inte får hjälp av l/l

Okej, har nu gjort ett mer ordentligt test.
Stängde av pelletspannan tidigt på morgonen då det blivit mildare ute och tänkte prova och se hur bara luftvärmepumpen skulle klara sig.

Tycker ändå den klarade sig bättre än jag trodde den skulle göra. Tog dock bort kåpan över innerdelen då det var ett tips jag läste här inne på forumet kunde hjälpa luftflödet genom innedelen och jag bryr mig mer om hur den presterar än utseendet just nu.

I slutändan, vid -5 grader utomhus, så gav nu pumpen 51 grader utblåstemperatur vid max fläkthastighet.

Så helt utan någon annan stödvärme så verkar luftvärmepumpen nu själv klara värma upp mitt 1.5-plans 40-talshus på 82 kvadrat tillräckligt bra.

I vardagsrummet hade jag 19.9 grader
I köket hade jag 20.9 grader
I kontorsrummet typ 18.4 grader
I båda rummen på övervåningen 18.4 grader

Jag mätte hur mycket effekt den hade dragit genom att stänga av all annan el i huset, och skrev ned tidpunkt då elmätaren i huset ökade med 1 kWh och sedan igen när den ökade ytterligare 1 kWh (ja, jag övervakade elmätaren haha). Som sagt all annan el avstängd förutom värmepumpen just då.
I alla fall, när jag räknade ut det och sedan delade jag 1000w på antalet minuter det tog och sedan multiplicerade med 60 så fick jag fram att min luftvärmepump drar 1534 watt på de inställningarna.

Så det verkar ju ganska bra ändå helt plötsligt. Verkar ju som den fungerar ganska bra trots allt, och jag får acceptera att lägre än -5 kan jag inte förvänta mig att den klarar själv (åtminstone för att ha behaglig innertemperatur) då huset inte är så välisolerat. 

[electroluxaren]

ser ut som om ditt filter behöver en rejäl rengöring, du tappar lätt 30% där

[simonwela]

ser ut som om ditt filter behöver en rejäl rengöring, du tappar lätt 30% där

Hmm. Tror det är bilden som får det att se värre ut. Är inget damm på de i alla fall. Har dammsugit de många gånger och gör det ofta. Har även sköljt rent de nyligen.

Men oavsett så pratade jag för tidigt... När jag vaknade imorse var det bara 16 grader i rummet det var 20 igår och var -4 ute (en grad varmare än igår). Antar det bara tog ett tag för den lagrade värmen som var kvar från det vattenburna att smita ut.

Tycker den beter sig lite ojämnt.
Igår när det var -5 ute så gav den 51 grader i utblåstemperatur på högsta fläktläget.
Idag var det mildare ute, -1 grader och den för det mesta gav 45 grader i utblåstemperatur på samma fläktinställning, någon enstaka gång upp till 48 sen ner till 44 efter ett tag trots samma yttertemperatur.

Jag kollade strömförbrukningen under längre tid idag och noggrant genom att skriva upp exakta tider och läsa av husets elmätare med bara värmepumpen igång igen.

Efter exakt 233 min hade elmätaren ökat med exakt 5 kW.
Alltså betyder det att den drog (5000/233) watt per minut vilket multiplicerat med 60 för att få på en timme så får jag det till att under ca 4h så förbrukade luftvärmepumpen i snitt endast 1288 watt!

Detta trots att jag körde pumpen i "full power" mode på värmeläget under hela tiden.
Enligt specsen ska min luftvärmepump som max dra 1700 watt vid värmeläget ( https://500120.com/wp-content/uploads/2014/08/Pr_bl_NI_PR-N.pdf ). Undrar då varför den inte drar full effekt som den skulle kunna göra. Verkar som den inte ger sin fulla kapacitet... Förstår mig inte på varför.. Om den skulle dra 400 watt mer från väggen borde det ju ge någon grads mer värme.

[Roland]

I databladet står det att effektuppgifterna gäller vid en utetemperatur på +7 grader. I det här fallet var det minusgrader. Lägre utetemperatur brukar ge lägre effekt, det kan vara förklaringen

Om vi säger att min pelletsbrännare har 80% verkningsgrad så ger 1 kg pellets 3.84 kW med värme. 2 säckar är 32 kg. Så på ett dygn har mitt hus behövt 122.88 kW i värme.
Alltså 122.88/24 = 5.12 kWh
Det borde då betyda att när det är -5 grader ute, så har mitt hus ett värmebehov på 5.12 kW för att hålla 20 grader inomhus? Kan det stämma eller tänker jag helt fel?

Visst det är väl ganska mycket för ett 82 kvadrat 1.5-planshus. Men det är ju ett 40-talshus och de kanske inte är så välisolerade...
(och hur fungerar det med värmebehov, när det blir kallare ute typ -15, höjs värmebehovet för huset då eller förblir den samma?)

.

Det blir lite över 200 W per grad temperaturskillnad inne/ute. Jag tycker det är rätt mycket för så liten yta i två plan men inte orimligt. Värmebehovet ökar i stort sett proportionellt mot temperaturskillnaden inne/ute.

[electroluxaren]

precis den kan inte ta mer värme ur uteluften och då går den ned i effekt
därför kan man oftast montera dessa med mindre säkring än som är i specen då man inte tar ut max värme vid + 20

[simonwela]

I databladet står det att effektuppgifterna gäller vid en utetemperatur på +7 grader. I det här fallet var det minusgrader. Lägre utetemperatur brukar ge lägre effekt, det kan vara förklaringen

Det blir lite över 200 W per grad temperaturskillnad inne/ute. Jag tycker det är rätt mycket för så liten yta i två plan men inte orimligt. Värmebehovet ökar i stort sett proportionellt mot temperaturskillnaden inne/ute.

Aha okej, nu ser jag det! Det känns ju faktiskt ganska logiskt. Tänkte inte på det så. Tack för hjälpen.

Hittills när jag räknat ut värmebehovet av mitt hus så har det varit genom att se hur pelletsförbrukningen varit när jag haft ca 20 grader inne.
Då fick jag ca 5.12 kW värmebehov vid -5 och 7.7 kW värmebehov vid -15 grader ute.
Men antar mitt hus inte är så välisolerat. Är ju inte speciellt stort men verkar ändå kräva en hel del värme.
Så är förståeligt att min IVT-värmepump inte räcker till själv. Jag skulle säga den klarar bara ner till ca +4 grader ute, som enda värmekälla i mitt hus. Om jag vill ha 20 graders komfort inne. Efter det får jag starta pelletspannan och komplettera med, eller, i framtiden skaffa en till luftvärmepump!

precis den kan inte ta mer värme ur uteluften och då går den ned i effekt
därför kan man oftast montera dessa med mindre säkring än som är i specen då man inte tar ut max värme vid + 20

Okej, det känns logiskt. Men det är ju bra ändå. Verkar som den ger mer än dubbelt så mycket i värme än den förbrukade då i alla fall.

Så sammanfattningsvis antar jag att min luftvärmepump fungerar helt som den ska.
Mitt hus läcker bara ut en del värme pga att det inte är så välisolerat.

Får se om jag vill skaffa en till luftvärmepump så man kan köra med båda, eller om jag vill fortsätta köra med pellets eller kombination av pellets och min IVT-llvp.
Tack för hjälpen med att förstå hur värmepumpen fungerar.

[Thompa71]

Sätt tillbaka luckan- annars passerar inte luften flänsarna som den ska och du får högre temp på rör och luft men mycket sämre flöde. Maskinen drar ner på effekten eftersom du inte förbrukar värmen som levereras in och den sprider ej heller den värme som finns. 

Att köra igen kåpa/lucka är helt tokigt råd.

[simonwela]

Sätt tillbaka luckan- annars passerar inte luften flänsarna som den ska och du får högre temp på rör och luft men mycket sämre flöde. Maskinen drar ner på effekten eftersom du inte förbrukar värmen som levereras in och den sprider ej heller den värme som finns. 

Att köra igen kåpa/lucka är helt tokigt råd.

Hmm okej, där ser man. Får sätta tillbaka luckan. Tackar för infon.

[simonwela]

Hej igen och god fortsättning.

0 grader ute just nu.
Kör värmepumpen i FULL POWER-läge på värmeläget.
15 min efter avfrostning och fläkten på högsta hastigheten.
29 grader insugsluft (har även igång pelletspannan lite just nu med temperaturen på vattnet ställt till 30 grader så man slipper frysa) och 47 grader utblåstemperatur.

Är det verkligen speciellt bra siffror?
Att utblåstemperaturen är 18 grader varmare än insugsluften?

Detta var dock under den första 15 min av full power-läget där fläkten går ännu lite snabbare än vad som är normalt högsta fläktläget.
Max luftflöde på inomhusdelen ska vara 9,8 m3 per minut.