Ämne: NIBE Fighter 2010

[tuppen]

I väntan på leverans av min egen 2010-8 har jag läst följande i den gröna broshyren till NIBE 2010.  På sista sidan  står det  lite kryptiskt angående de angivna värdena på avgiven/tillförd effekt.

"Avfrostning reducerar förhållandet mellan tillförd/avgiven effekt med ca 10%"

Jag tolkar det som om man bör dra av 10% på COP pga avfrostning.



/Tuppen

[Roger]

"Avfrostning reducerar förhållandet mellan tillförd/avgiven effekt med ca 10%"

Jag tolkar det som om man bör dra av 10% på COP pga avfrostning.

Man kan undra hur dom tänkt när dom har skrivit på detta vis,förmodligen är den effekt som tillförs under själva avfrostningen dom pratar om men det handlar ju bara om någon minut när den är aktiv.

Copen under normal drift har ju inget med avfrostningen att göra som jag kan se det, kan ha fel men tror inte det.

Ha de Roger

[Andrej Bjurehov]

Hej!

Jag har också köpt en Fighter 2010-8 på nätet och letar nu med ljus och lykta efter någon firma som kan installera den ihop med befintlig elpanna. Jag har en Nibe EVC190 som jag tänkte låta gå tills den tar slut. Om det sen blir en VVM240 eller en annan lösning får vi se. Dom firmor jag hittills kontaktat verkar totalt ointresserade av att göra jobbet. Alla tips mottages tacksamt. Jag bor i norra delen av stockholm.

/Andrej

[Roger]

Hej AndrejB!!

Tråkigt att det är så svårt att få en rörfirma att göra ett sådant jobb,men har man inte köpt grejorna där så kan det vara svårt att få hjälp.
Har du pratat med Nibe om det är samma ombyggnadssats som till EVC240 så att det går att få till det utan för mycket strul.Sedan beror det på hur händig du själv är på rörarbete eller om du känner nån som kanske kan hjälpa dig med koppleriet.
Köpte själv mina grejor på samma sätt,gjorde det mesta själv utom den alla sista som en rörfirma fixade(en av mina grannar är delägare där så han vågade väl inget annat).
Det är väl bara att fortsätta att ringa du bor ju i Stockholmsområdet så det borde ju finnas någon där som vill göra jobbet"lycka till".

Roger

[sm0bog]

Hej!

Jag har också köpt en Fighter 2010-8 på nätet och letar nu med ljus och lykta efter någon firma som kan installera den ihop med befintlig elpanna. Jag har en Nibe EVC190 som jag tänkte låta gå tills den tar slut. Om det sen blir en VVM240 eller en annan lösning får vi se. Dom firmor jag hittills kontaktat verkar totalt ointresserade av att göra jobbet. Alla tips mottages tacksamt. Jag bor i norra delen av stockholm.

/Andrej

Well..AndrejB ..!
Det ser inte ut, som om nå'n vill ge Dej ngn hjälp i sökadet
efter 'el- och rörpulare'. (utom Roger..).
Eftersom Du redan har NIBE Fighter 2010-8 i Din ägo..
är det naturligtvis bäst om Du kan hitta någon 'frilansare'.
(bäst.. i betydelsen.. minsta flöde ur plånboken)..
..så Rogers råd, att 'ringa runt..' synes nödvändigt...

Under tiden är'e bar' å' läs på i detta och andra fora..

För min del..har jag läst (igen) Rickards info..
i tråden "Antal start/stop på värmepumpen"
Värdefull info för De, som har separat styrdator (å' gradminuter).
Så icke i mitt och Ditt fall (yet).

=====================================================================
Hur justera NIBE Fighter 2010 för optimal drift..!!!
(min VP är endast dockad till en el-panna, normalt 'bortkopplad')
=====================================================================

Läste på sid 28 i manulen (Tekniska data)..
Med info därifrån kan man rita ett diagram..



Alltså:
=====================================================================
Avgiven/Tillförd effekt, som abskissa (vågrät,x-axel) och
Utetemperatur,           som ordinata (lodrät,y-axel)

Vid 'plottning' erhålls tre 'kurvor' :
- en för 50 graders framledningstemeratur (fyra värden)
- en för 45 graders framledningstemeratur (tre  värden)
- en för 35 graders framledningstemeratur (två  värden)

Härur framgår att man ska 'ligga på' 35 graders-'kurvan'..
eftersom det innebär att kvoten avg./tillf. effekt där är högst (3,5 - 4)
=====================================================================



Då kan det initialt bli så här:
=====================================================================
Ställer in kanal 30 (Max ret.-temp) på 35 grader (försöksvis)
och 'kör' ett dygn..(vill ha 22 grader innomhus, +-0,5 grader)
..annars höj kanal 30 till värdet 35 o.s.v (Välj 25 - 50)

 1. Samtidigt måste man hålla 'utkik' på  antal starter/dygn
 2. Samtidigt måste man hålla 'utkik' på  när 'tillskott behövs'
 3. Samtidigt måste man hålla 'utkik' på 'Effektsteg' ( 1 el 2 )
 4. Samtidigt måste man hålla 'utkik' på 'Stoptemperatur'
 5. Samtidigt måste man hålla 'utkik' på 'delta T'
=====================================================================



Just nu, 2004-10-23 gäller: (enl.  1 - 5 ovan)
=====================================================================
 1. har valt 30 minuter f. n. ( Kanal 19 )
     Studier av kanal 22 och 23 visar om Du valt 'rätt'
     (10 - 20 starter per dygn, anses 'lagom')

 2. har valt -5 grader (Kanal 17)
    denna s.k. balanstemperatur måste prövas empiriskt
    (d.v.s. tas fram genom 'praktiska' försök..)
    När utetempen sjunker under -5, triggas el-pannan,'hjälper till'..    

 3. har valt +3 (Kanal 14)
    Effektsteg 1 tills utetempen är under +3 grader (utom vid avfrostn)
    Vid < +3 grader, inkopplas två kolvar (motorn går 'baklänges')
    (kanal 15 berörs ej, ej vv-produktion i vårt hus)

 4. har valt -8 (Kanal 18)
    Förmodligen går det att 'köra' ner till -10 gr utetemp (Sörmland).
    Vid under -8 grader utetemp, inaktiveras VP, el-pannan tar över helt.

 5. Nibe rekommenderar för:
    Kompressorsteg 1, 3-4 grader vid >7 grader ute
    Kompressorsteg 2, 6-8 grader vid <6 grader ute
    (justering sker med cirk.-pump och 'strypventil', RV )
=====================================================================

Annars kan man 'tuta å köra' med fabriksinställningar..
å' betala va' de kostar (= mera el-åtgång)!

de sm0bog

[Roger]

 

5. Nibe rekommenderar för:
    Kompressorsteg 1, 3-4 grader vid >7 grader ute
    Kompressorsteg 2, 6-8 grader vid <6 grader ute
    (justering sker med cirk.-pump och 'strypventil', RV )
=====================================================================

Det här med deltaT 3-4 grader stämmer inte i verkligheten bara i teorin för det är ju så att deltaT ändra sig beroende på yttetemperaturen,man har ju inte samma vid 20 grader som vid 5 grader det kan faktiskt skijla 2-3 grader.

Så egentligen borde cirkulatonspumpen vara styrd från datorn och ge rätt hastighet då kanske man kan komma närmare teorin deltaT 3-4 grader ev. styrbar trimmventil kan ju också gå.

Detta är bara en ide jag har haft men ej utvecklat i praktiken.

Ha de Roger

[sm0bog]

OK Roger!

Må så vara...

att man (NIBE) i brist på 'verklighet' ...
'kör' med 'teori' ??!!

Undrar om 'dom' inte redan nu har 'färdiga ritningar'
för 'automatisering' av varvtal för såväl kompressorn..,
som fläktar, cirk.-pumpar och annat..?!

de sm0bog

PS
'Kör' f.n. med lägsta 'fart' på cirk.-pumpen...tycks fungera
hjälpligt...! (Avseende 'teoretisk' delta T)
DS

[Roger]

Undrar om 'dom' inte redan nu har 'färdiga ritningar'
för 'automatisering' av varvtal för såväl kompressorn..,
som fläktar, cirk.-pumpar och annat..?!

Du har säkert rätt, men i detta ekonomiska tidvarv lär vi inte få se nån ny super duper pump inom en snar framtid utan vi får nog trimma på så gott de går.

Roger

[sm0bog]

Undrar om 'dom' inte redan nu har 'färdiga ritningar'
för 'automatisering' av varvtal för såväl kompressorn..,
som fläktar, cirk.-pumpar och annat..?!

Du har säkert rätt, men i detta ekonomiska tidvarv lär vi inte få se nån ny super duper pump inom en snar framtid utan vi får nog trimma på så gott de går.

Roger

Ack ja....!

de sm0bog

[sm0bog]

NIBE 2010 Fighter's !

Man kan alltså 'tuta å' köra' med fabriksinställningar!

(bara man vill betala för högre el-kostnad)

========================================

Själv vill jag 'pilla' på parametrarna, om inte för annat,
så för att 'kolla responsen' från 2010-an.

========================================

Just nu läser jag på sid 13 i manualen "Montering och skötsel..."
( http://www.nibe.se/vvs/produkter/uvp/F2010D.asp )

Där står bl.a. beskrivet:
.. om man i kanal 18, har valt värdet -8 till -10 grader..,
så begränsas framledningstempen till +50 grader.

Om man väljer 'fabriksvärdet', -7, så kan framledningstempen sålunda drivas till det maximal +55 grader ( enl sid 28) ?!

=========================================

Men är'e så bra de'?

-Vid den 'tempen' är man väl farligt nära 'larm/stop-köret'
-Onödig förslitning av 'maskineri' etc..

=========================================

Väljer man alltså värdet -7 i kanal 18 så är man på den 'säkra sidan'..och  finna sig i, att el-pannan får överta hela 'jobbet'
med uppvärming av huset, redan vid -7 grader ute...eller?

de smobog

PS
Har ej tidigare sett att stigartempen har 'gått över' +55,
om utetempen har varit under -18 grader
DS

[ThomasK]

Tjena sm0bog, Roger å alla andra.

Nu är dom igång!!  

Efter ett ryckigt första dygn så börjar starter och temperaturer å allt annat gå åt rätt håll....

de ä väl en hel del kvar att pilla på, men det ser lovande ut i alla fall även om jag lär få anledning att återkomma.

En sak kan jag ta upp direkt; I en annan tråd har jag diskuterat nyttan av den reglerventil min installatör satte dit på returen till vp.

Trots att det enligt kopplingsanvisningar inte skall vara någon sådan där, kan jag  nu bara konstatera att utan den skulle vp stanna för hög returtemp titt som tätt.

Sedan 12 timmar kör jag på läge 1 på laddpumpen och läge 2,5 på reglerventilen och inte ett tjuvstopp, men ska det verkligen vara så här? Max returtemp har jag höjt till 50 och jag har ett delta t på 6,5.

Där står bl.a. beskrivet:
.. om man i kanal 18, har valt värdet -8 till -10 grader..,
så begränsas framledningstempen till +50 grader.

Om man väljer 'fabriksvärdet', -7, så kan framledningstempen sålunda drivas till det maximal +55 grader ( enl sid 28) ?!

Innebär läge -8 att man inte kan få nåt varmvatten över 50 grader då??


Nä, nu ska jag ner och titta till skönheten, frugan säger hon skall bädda åt mig därnere, förstår inte riktigt vad hon menar, jag kommer ju i alla fall upp under stopptiden och den är ju minst 20 minuter..............


"Nu går jag ner i min källare, där ner i det sällare där där har jag daaa..dadada..dadadada vvm....."

  och HDSL/Thomas

[Roger]

Sedan 12 timmar kör jag på läge 1 på laddpumpen och läge 2,5 på reglerventilen och inte ett tjuvstopp, men ska det verkligen vara så här? Max returtemp har jag höjt till 50 och jag har ett delta t på 6,5.

Hallå igen Thomas menar du verkligen att du inte kan köra laddpumpen på läge 2 utan strypning med reglerventilen,det låter konstigt om den stannar på hög retur då om den står på 50 grader?

Innebär läge -8 att man inte kan få nåt varmvatten över 50 grader då??

Jag tro inte detta gäller när man har en VVM240 kopplad till 2010 för där kan du ju sätta värmepumstoppet vid -12 grader.Jag hade inte lägre temp på mitt varmvatten i vintras fast tempen gick ner till -15 många nätter det fixar elen om inte värmepumpen orkar leverera.

Du kan sova lungt i din källare!!!!!!


Ha de Roger

[ThomasK]

Tjena Roger

Ja, jag vet att det låter konstigt. Nu är det ju så att jag var inne å pillade på massa saker så samtidigt så för kolla en gång till gick jag över till laddpump läge 2 och ingen reducering i morse.

Återkommer om resultatet..


HDSL/Thomas

[eleson]

Har just inköpt, installerat, startat Nibe Fighter 2010-8.

Kostnad: 39300:- ( inkl. installation)

Dockad till befintlig 'vattenburen' el-panna ( Thermia EPT 13)

Hej , En liten undran, ... hur har du kopplat in den?
Enligt Nibe's skisser?

http://www.nibe.se/vvs/produkter/uvp/F2010D.asp#
M10165-3

Annat sätt?
Jag letar en enkel lösning för en övergångsperiod.
M V H
Erland

[sm0bog]

Har just inköpt, installerat, startat Nibe Fighter 2010-8.

Kostnad: 39300:- ( inkl. installation)

Dockad till befintlig 'vattenburen' el-panna ( Thermia EPT 13)

Hej , En liten undran, ... hur har du kopplat in den?
Enligt Nibe's skisser?

http://www.nibe.se/vvs/produkter/uvp/F2010D.asp#
M10165-3

Annat sätt?
Jag letar en enkel lösning för en övergångsperiod.
M V H
Erland

Hej Erland!

Min 2010-a är kopplad (enl sid 19 i handboken)..till EVC13.
På sid 20 har du en liknade inkoppling, men där är en
cirk-pump och en backventil inritad i serie med returledningen.

Jag har ingen backventil ( sid 19 ) och använder befintlig
cirk-pump i EVC13.

Starta med fabriksinställningar och modifiera efter hand.

Good luck!

de sm0bog

PS
Jag har alltså 'brutit mej in' direkt på returledningen
De' borde fungera på samma sätt, som enl sid 20...
men backventilen är ju nödvändig i Ditt fall.
DS