Ämne: Aqua inVerter luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.

[Acqua inverter]

Jo lite tyst har det varit... Hanterar en koliktjej på fritiden (som är mycket begränsad pga installationer). Jag kan gärna bidra med lite scheman om du skriver på vår vanliga mejl. mail@varmeutveckling.se

Mvh Kaj

[Nisse på åsen]

Rickard och Ni andra
Jag behöver råd
Idag kom en representant för "alphainnotec" och berättade med stor inspiration om luft-vatten värmepump.
Nu står-sitter jag här och  känner mig som en åsna.
-Vilka fördelar resp nackdelar med en luft-vatten värmepump .(55db ljud sa han)
-Har fortfarande möjlighet att välja nergrävd slang(jordvärme) och nu vet jag var jag kan inhandla slangen.
Det blir inte en stor prisskillnad.Men för framtiden...Vilket är att föredra??
Den här mannen sa också att det skulle bli svårt att gräva ner slangen i ett sluttande plan???
Jag förklarade att det skulle bli en fördel när sluttningen är under huset(inga luftfickor)och att det är en fråga om att starta
"trycket" neråt och med fysikaliska lagar så behöves "kanske"  bara halva trycket i de två cirklarna som behöves.
Förlåt om jag stör med dessa undringar men jag blir bara snurrig...och med en fransk fru som bara tänker på att få huset varmt och som "skenheligt" lyssnar på alla försäljare och "sväljer" alla deras siffror.(årskostnad för uppvärmning luft/vatten ca 1450€)
Och en svensk man som förklarar att inte en enda proffsbudget-kalkyl stämmer.
Ett skri om hjälp att veta lära mer om detta ämne
MVH
Nils B

[Rickard]

Vet inte vad de säljer för pumpar, men de flesta luft/vattenvärmepumpar ger väldigt dålig verkningsgrad vid utetemperatur under -10 grader, de har dessutom ofta en rätt låg högsta framledningstemp (krävs för att göra tappvarmvatten) speciellt vid kall väderlek.

Har du sällan under -10 grader utetemp så kan du nog välja en luft/vattenanläggning utan att det blir så mycket högre förbrukning.

När det gäller årlig besparing och livslängd anser jag dock att jordvärmen är klart bättre val, allt hänger på hur stor prisskillnaden blir.

Räkna med årsmedel-COP på luft/vatten på i bästa fall ca 2.3 och på jordvärmen ca 3.0 och min högst personliga uppfattning om den förväntade livslängden är ca 10 år på luft/vatten och ca 15 år på jordvärmen.

Andra får gärna kommentera dessa uppskattningar, men du borde själv kunna räkna utifrån de antaganden jag gör och se vilken värmepumpstyp som blir en bättre affär för dig.

[Lexus]

Nu har jag ett års erfarenhet av 10 st Daikin Altherma.
3 av dessa har jobbat i 1 år, varav 2 st. har separat elmätare.

Vilken COP dessa har, vet jag inte. Ni får bedöma själva.

200 m², golvvärme, tidigare 32 000 kWh inkl. HH-el. (frånluftpump endast VV)
Nu 8 500 kWh värme+VV (frånluft utan återvinning SytemAir K125)

220 m², lågtemp radiatorer, 3,5 m³ olja + 15 000 kWh elpatron och HH-el.
Nu 11 000 kWh värme+VV

Inget av husen har alternativ värmekälla.

Likväl som man kan få en jordvärmeanläggning med COP över 3, kan man ska bra ekonomi med luft/vatten beroende på installationsmiljö.

Jag förklarar det med att vår/sommar/höst har en inverter luft/vatten bättre COP än on/off markpump. Stor del av vintern har de samma eller endast något lägre COP. De dagar som elpatron måste hjälpa till är tämligen få, och den tidigare besparingen kompenserar den ökade förbrukningen.

Mellan jord och luft/vatten kan jord vinna i ekonomi. Däremot med dagens elpris vinner luft/vatten mot berg, om förbrukningen motsvarar en normalvilla och villan inte ligger i växtzon >6.

Samma slutsats gäller även för Acquan......samt CZ om de uppgifter de lämnar även gäller med utetemperaturer under ±0° d.v.s. att den tillvaratar 0,7 kW från fuktutfällningen de dagar som det är låg RF i uteluften.

Oavsett typ av värmepump, så måste det system den jobbar mot vara anpassad därefter. Ingen värmepump kan ge bra ekonomi/komfort/livslängd om man t.ex. monterar en radiator i värmepumpen närhet och den har fullt flöde.

En investering
http://www.varmepumpsforum.com/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=28
kan få kort payoff. Tiden därefter är ren vinst.

[qvisten]

En 13kW Acqua inVerter ger ca9kW vid -15grader vilket man kommer långt med.

Hur stora hus en VP klarar beror på många faktorer.
Men bland de viktigaste är isolering framförallt tak och radiator typ.
Fördelen med L/V är att VV är mer eller mindre gratis på sommaren allafall med en inverter.
Man kan enkelt sätta in 2st konvektorer och få lågtemp + kyla till sommaren.
Har hus på 200kvm som gått utan el-tillskott.

[Lexus]

Har hus på 200kvm som gått utan el-tillskott.

Tror nog villaägaren tycker det är viktigare att få bästa ekonomi på grejerna, än att slippa eltillskott.

[qvisten]

Har hus på 200kvm som gått utan el-tillskott.

Tror nog villaägaren tycker det är viktigare att få bästa ekonomi på grejerna, än att slippa eltillskott.

Och på vilket sätt får man bättre ekonomi med eltillskott?

[Lexus]

21 000 kr i lägre investeringskostnad.

Bara räntan ger 1 000 kWh/år till elpatron.

[svenske kocken]

Vilken bank har du?

[Lexus]

Du är inte intresserad av vilken bank jag har.

Du har synpunkter på mitt inlägg, så kläm fram det istället.

[svenske kocken]

Jag undrar bara vart man får den räntan, eller var det bara en liten överdrift?

[Lexus]

Vad anser du räntekostnaden är?

[svenske kocken]

Jag får bara runt 2 - 2,5% på dom pengar jag inte köper värmepump för, för du menar väl inte att jag ska räkna med en räntekostnad som jag inte får, som vinst? För i så fall skulle jag låta bli att köpa en flerfaldigt dyrare anläggning, då kanske jag kunde betala den billigare, med räntevinsten

[Lexus]

Ja, allt går ju att vända och vrida så det låter bra.

Du kanske får de 21 000 kr, att halveras också.
1 400 kr/år i 15 år.

[Carl N]

Rickard och Ni andra
Jag behöver råd
Idag kom en representant för "alphainnotec" och berättade med stor inspiration om luft-vatten värmepump.
Nu står-sitter jag här och  känner mig som en åsna.
-Vilka fördelar resp nackdelar med en luft-vatten värmepump .(55db ljud sa han)
-Har fortfarande möjlighet att välja nergrävd slang(jordvärme) och nu vet jag var jag kan inhandla slangen.
Det blir inte en stor prisskillnad.Men för framtiden...Vilket är att föredra??
Den här mannen sa också att det skulle bli svårt att gräva ner slangen i ett sluttande plan???
Jag förklarade att det skulle bli en fördel när sluttningen är under huset(inga luftfickor)och att det är en fråga om att starta
"trycket" neråt och med fysikaliska lagar så behöves "kanske"  bara halva trycket i de två cirklarna som behöves.
Förlåt om jag stör med dessa undringar men jag blir bara snurrig...och med en fransk fru som bara tänker på att få huset varmt och som "skenheligt" lyssnar på alla försäljare och "sväljer" alla deras siffror.(årskostnad för uppvärmning luft/vatten ca 1450€)
Och en svensk man som förklarar att inte en enda proffsbudget-kalkyl stämmer.
Ett skri om hjälp att veta lära mer om detta ämne
MVH
Nils B

Hmmm....

Fördelen med luft/vatten är enklare installation, nackdelen är en ful bullrande utedel. Sen kan man spekulera i att jordvärmepump möjligen har lite längre livslängd då kompressorn sitter inne i ett uppvärmt utrymme medan den på en luft/vatten värmepump sitter utomhus, men detta gäller endast generellt.

Skillnaden i installationskostnad och driftkostnaden är nog egentligen rätt försumbar tror jag. Sen tror jag inte det är några problem att gräva ner slangen i en sluttning, troligen bara rent säljar-"bullshit" för att få dig osäker.