Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Vad kan fÃ¥ köldbärare in att, eh, fluktuera hastigt?  (läst 5373 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad stefan-h-singer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Har du kollat filtret på värmebäraren och köldbäraren så dom inte satts igen?

Nej.. Enkel manöver?

Edit: ute i garaget nu då den slutat värma huset igen vid 04:00, fjärde natten i rad. Jag hittar alltså inget som ser ut att vara ett filter vilket ju är lite läskigt.
« Senast ändrad: 11 februari 2021, 05:11:53 av stefan-h-singer »

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: Vad kan få köldbärare in att, eh, fluktuera hastigt?
« Svar #16 skrivet: 11 februari 2021, 06:17:27 »
Sitter i frigolitboxen det står LK på.
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: Vad kan få köldbärare in att, eh, fluktuera hastigt?
« Svar #17 skrivet: 11 februari 2021, 06:25:55 »
Jaha, gällde det värmebäraren också, får nog läsa hela i fortsättningen.
Filtret för kalla sidan som sagt i frigolitboxen.
Filtret för varma sidan, andra bilden bakom kröken av dom isolerade rören finns en klump med ett manöverhandtag, i botten på klumpen finns en stort 6-kantig "bultskalle".
Det är öppningen till filtret. Stäng av pumpen innan, och vrid manöverhandtaget (kulventil) innan du öppnar, så det inte rinner ut en massa.
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34937
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad kan få köldbärare in att, eh, fluktuera hastigt?
« Svar #18 skrivet: 11 februari 2021, 07:29:15 »
Jag skulle vilja se en graf över KB-ut, om den blir för låg börjar värmepumpen reglera effekten för att skydda borrhålet.
Har du får lågt flöde på KB-kretsen så kan KB-ut bli låg även om du ligger över 0 på inkommande.

Jag tror mycket av dina problem beror på:
1. Det har aldrig förr varit så kallt ute under de tre år du haft värmepumpen
2. Du kör med termostater i nästan hela systemet
3. Du eller den som installerade systemet har inte gjort någon grundflödesinställning enligt det protokoll som borde finnas.

Jag skulle börja med att strypa in grundflödet så jag fick ca 5-6 graders temperaturskillnad mellan inkommande och utgående på varje radiator (med fullt öppna eller bortplockade termostater). Ca 4 grader på golvvärmeslingorna.
Troligen blir det för varmt inne med den kurva du tidigare haft, men kanske OK med den du sänkt till nu, hur som helst är det ingen större ide att börja dribbla med kurvan innan du gjort ett skaplig grundflödesjustering.
Kolla också så att cirkpumpen på varma sidan går på auto så att du inte bara har för låg hastighet på cirkpumpen på varma sidan.
Att de avlägset liggande radiatorerna blir kalla indikerar att du antingen får kortslutning i de radiatorer som ligger nära värmepumpen, vilket i sin tur gör att cirkpumpen drar ned varvtalet för att få upp deltaT till det önskade.
Eller så ligger cirkpumpen på varma sidan i manuellt läge med för lågt varvtal.
« Senast ändrad: 11 februari 2021, 07:31:42 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad stefan-h-singer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jag skulle vilja se en graf över KB-ut, om den blir för låg börjar värmepumpen reglera effekten för att skydda borrhålet.
Har du får lågt flöde på KB-kretsen så kan KB-ut bli låg även om du ligger över 0 på inkommande.

Jag tror mycket av dina problem beror på:
1. Det har aldrig förr varit så kallt ute under de tre år du haft värmepumpen
2. Du kör med termostater i nästan hela systemet
3. Du eller den som installerade systemet har inte gjort någon grundflödesinställning enligt det protokoll som borde finnas.

Jag skulle börja med att strypa in grundflödet så jag fick ca 5-6 graders temperaturskillnad mellan inkommande och utgående på varje radiator (med fullt öppna eller bortplockade termostater). Ca 4 grader på golvvärmeslingorna.
Troligen blir det för varmt inne med den kurva du tidigare haft, men kanske OK med den du sänkt till nu, hur som helst är det ingen större ide att börja dribbla med kurvan innan du gjort ett skaplig grundflödesjustering.
Kolla också så att cirkpumpen på varma sidan går på auto så att du inte bara har för låg hastighet på cirkpumpen på varma sidan.
Att de avlägset liggande radiatorerna blir kalla indikerar att du antingen får kortslutning i de radiatorer som ligger nära värmepumpen, vilket i sin tur gör att cirkpumpen drar ned varvtalet för att få upp deltaT till det önskade.
Eller så ligger cirkpumpen på varma sidan i manuellt läge med för lågt varvtal.

Även med öppna termostater på alla radiatorer utom i två sovrum så beter sig systemet likadant.
Finns inget protokoll, arbetet "avslutades" i konflikt.


Utloggad stefan-h-singer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jaha, gällde det värmebäraren också, får nog läsa hela i fortsättningen.
Filtret för kalla sidan som sagt i frigolitboxen.
Filtret för varma sidan, andra bilden bakom kröken av dom isolerade rören finns en klump med ett manöverhandtag, i botten på klumpen finns en stort 6-kantig "bultskalle".
Det är öppningen till filtret. Stäng av pumpen innan, och vrid manöverhandtaget (kulventil) innan du öppnar, så det inte rinner ut en massa.

Aha, vågade inte tro att det var den för det såg inte ut så när jag googlade runt! Tack, ska ta mig en titt på detta. Börjar bli lite bäng i skallen efter några sådana här nätter men ska väl gå :)

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34937
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad kan få köldbärare in att, eh, fluktuera hastigt?
« Svar #21 skrivet: 11 februari 2021, 10:10:11 »
Även med öppna termostater på alla radiatorer utom i två sovrum så beter sig systemet likadant.
Finns inget protokoll, arbetet "avslutades" i konflikt.

På mina danfosskoppel finns det (under termostaten) en ring att justera på, 1-7.
Stora radiatorer typ 180 cm långa skall ha inställning 6-7, "mellan" på 120 - 140 cm ca strypning 4, och småradiatorer i badrum och liknande 1-2.
Lite grovt förklarat förstås, men du kan ju börja så, och sedan mäter du med IR-termometer ingående och utgående temp på varje enskild radiator och justerar tills du har ca 6 graders deltaT.
Då har du ett bra grundflöde.
Får du för varmt i vissa rum kan du strypa mer, får du för kallt kan du öppna lite på dem.

IR-termometer: https://www.energibutiken.se/sv/termometrar/110-ir-termometer.html?search_query=IR-termometer&results=2

För bra mätvärde med IR måste du mäta på färg eller en bit tejp, koppar-rör eller annan blank metall ger felaktiga mätvärden.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad stefan-h-singer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
På mina danfosskoppel finns det (under termostaten) en ring att justera på, 1-7.
Stora radiatorer typ 180 cm långa skall ha inställning 6-7, "mellan" på 120 - 140 cm ca strypning 4, och småradiatorer i badrum och liknande 1-2.
Lite grovt förklarat förstås, men du kan ju börja så, och sedan mäter du med IR-termometer ingående och utgående temp på varje enskild radiator och justerar tills du har ca 6 graders deltaT.
Då har du ett bra grundflöde.
Får du för varmt i vissa rum kan du strypa mer, får du för kallt kan du öppna lite på dem.

IR-termometer: https://www.energibutiken.se/sv/termometrar/110-ir-termometer.html?search_query=IR-termometer&results=2

För bra mätvärde med IR måste du mäta på färg eller en bit tejp, koppar-rör eller annan blank metall ger felaktiga mätvärden.

Yes, jag inväntar injusteringsnyckel FN2, man får ta loss termostaten och kan justera där innanför. Men någon IR-picka har jag ju inte... Än.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 635
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad kan få köldbärare in att, eh, fluktuera hastigt?
« Svar #23 skrivet: 11 februari 2021, 10:39:15 »
Aha, vågade inte tro att det var den för det såg inte ut så när jag googlade runt! Tack, ska ta mig en titt på detta. Börjar bli lite bäng i skallen efter några sådana här nätter men ska väl gå :)

Man behöver inte googla runt hela internet, det mesta finns redan här på
forumet. Läs lite gamla trådar och använd sökfunktionen på forumet. ;)

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68756.msg724465#msg724465
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=67768.msg715873#msg715873
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/Ã¥r + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, dÃ¥ ca 6000 kWh/Ã¥r.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/Ã¥r + HH-el.

Utloggad stefan-h-singer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Man behöver inte googla runt hela internet, det mesta finns redan här på
forumet. Läs lite gamla trådar och använd sökfunktionen på forumet. ;)

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68756.msg724465#msg724465
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=67768.msg715873#msg715873

Den första kollade jag faktiskt på inatt :D Men där kände jag inte igen mig, medan på den andra gör jag det. Tack!

Utloggad stefan-h-singer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Har gjort rent filtret på värmesidan (det var bra svart...) och inväntar nu att systemet ska stabilisera sig. Vågade inte röra köldbärarsidan...

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3630
  • Karma +3/-0
SV: Vad kan få köldbärare in att, eh, fluktuera hastigt?
« Svar #26 skrivet: 11 februari 2021, 17:10:53 »
Jag har kontrollerat din inställning för cirkulationspumpen och den är rätt för normala fall.

Det är dags att börja med instrypning av dina radiatorer. Det kommer bli varmare i huset på samma kurva desto närmare färdiginstrypet system du kommer. Det behöver inte vara så noga i början, stryp på bara där du vet att värmen alltid brukar finnas, stryp till hälften till att börja med. Sen komplettera med IR-mätning när du väl köpt en sån. Fingrarna är inte helt dumma på mäta temperatur heller. Ovansidan av fingrarna är känsligare för temperaturskillnader, dock svårt att då bra kontakt.
Lägga en termometer på elementet kommer man kanske långt på också. Eller "här var det varmare än förra rummet jag var i, så här ska det strypas".
Injusteringen är tidskrävande och tar ett tag innan det blir stabilt, så det primitiva metoder är en jättebra början.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad MantaTIC

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 186
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad kan få köldbärare in att, eh, fluktuera hastigt?
« Svar #27 skrivet: 11 februari 2021, 18:27:07 »
Har gjort rent filtret på värmesidan (det var bra svart...) och inväntar nu att systemet ska stabilisera sig. Vågade inte röra köldbärarsidan...

Det är precis lika på köldbärarsidan men där måste du ha en skiftnyckel eller liknande för att vrida kulventilen. Ett enkelt jobb och kan vara bra att göra så du vet att det inte ligger skit där.
Villa i Huddinge, Stockholm. Ca 400kvm uppvärmt med vattenburen golvvärme på nedre och övre plan.
Nibe F1255-16 med 2x180m borrhål.
Pool40 och uppvärmning via bergvärme.
VVC.
Mitsubishi luft/luft för AC.

Installation av frikyla i garage pÃ¥börjad. 

FTX Komfovent domekt REGO 400EC och Systemair VR300ECV/B.

Sorptionsavfuktare Acetec PD250 i gamla delens krypgrund.

Utomhuspool 35kbm.

Utloggad stefan-h-singer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jag har kontrollerat din inställning för cirkulationspumpen och den är rätt för normala fall.

Det är dags att börja med instrypning av dina radiatorer. Det kommer bli varmare i huset på samma kurva desto närmare färdiginstrypet system du kommer. Det behöver inte vara så noga i början, stryp på bara där du vet att värmen alltid brukar finnas, stryp till hälften till att börja med. Sen komplettera med IR-mätning när du väl köpt en sån. Fingrarna är inte helt dumma på mäta temperatur heller. Ovansidan av fingrarna är känsligare för temperaturskillnader, dock svårt att då bra kontakt.
Lägga en termometer på elementet kommer man kanske långt på också. Eller "här var det varmare än förra rummet jag var i, så här ska det strypas".
Injusteringen är tidskrävande och tar ett tag innan det blir stabilt, så det primitiva metoder är en jättebra början.

Tack för tips! En frÃ¥ga bara: hur menar du att du har kontrollerat mina inställningar?  :o

Utloggad stefan-h-singer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Nu verkar den galen igen men på annat sätt. Jag har inte rört den sedan lunch då jag bara slog av den, gjorde rent filtret och slog på den igen. Har aldrig sett den köra tillsats förut. Varmvattnet är ställt på att stoppa vid 55 grader.


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!