Ämne: Lysdioder som ersättning till konventionella lågenergilampor

[svenske kocken]

Greven1, det som står i länken gäller ALLT som importeras eller tillverkas eller modifieras. Så att det skulle vara riktat mot en viss produkt är skitsnack. Och vilka i el branchen skulle vara motståndare till LED? Däremot är många skeptiska till "nya" tekniker så länge inge på ett seriöst och oberoende vis har visat att det är bra. Det beror troligen på alla lyxsökare som försöker sälja allt möjligt, mer eller mindre bra saker, som sedan tex. jag som levererar till kund får får ta hand om och laga,byta, ersätta mm mm. Det kostar mig allt för mycket, så man blir så småningom rätt luttrad. Men ge mig svart på vitt att ALLT är enligt "boken" så ska jag med glädje kränga diodlampor.

[greven1]

Greven1, det som står i länken gäller ALLT som importeras eller tillverkas eller modifieras. Så att det skulle vara riktat mot en viss produkt är skitsnack. Och vilka i el branchen skulle vara motståndare till LED? Däremot är många skeptiska till "nya" tekniker så länge inge på ett seriöst och oberoende vis har visat att det är bra. Det beror troligen på alla lyxsökare som försöker sälja allt möjligt, mer eller mindre bra saker, som sedan tex. jag som levererar till kund får får ta hand om och laga,byta, ersätta mm mm. Det kostar mig allt för mycket, så man blir så småningom rätt luttrad. Men ge mig svart på vitt att ALLT är enligt "boken" så ska jag med glädje kränga diodlampor.

'
gör ett besök här så får du se !!
jag har alla papper klar redan. även en massa som ingen tänkt på som branchen förbi sett !

krister

[Mike]

 

Bara för att man vill ha garantier och datablad och vara säker på att varorna uppfyller svensk lagstiftning så betyder det faktiskt inte att man är emot tekniken.

De som är emot är dem som tjänar pengar på den gamla tekniken garanterat ingen annan så länge som LED levererar samma funktion som den gamla tekniken till en lägre livscykelkostnad.  

Beställde igår 21 LED för upplysning av min nya datorplats...

Och lysrör med LED finns det minst 10 leverantörer av i sverige redan, bara att använda google, dock väldigt få som visar med fakta det jag ovan anser som krav för att köpa.

Edit:
Och detta är mycket coolare än LED:
http://news.cnet.com/Luxims-plasma-lightbulb/1606-2_3-6234653.html


Nedanstående firma anger att deras T8-rör är CE-godkända men både tändaren OCH ballast skall tas bort (kondensatorn) se installationsfil:
http://www.creativelightings.com/v/vspfiles/images/product/pdf/T8_LED_Tube_Install.pdf

Ytterligare exempel på godkänt rör och bra specifikation, samma tillvägagångssätt och när man tar bort alla komponenter och kör 230 rakt in så innebär det självklart att problematiken med EMC och CE minskar ...
http://www.ledtek.com.cn/download/20093912155172224.pdf

Och här lysrör som brinner 90000h så alltså kanske lika bra livslängd på vissa vanliga rör:
http://www.osram.se/osram_se/Foeretagskund/Allmaenbelysning/Lysroer/Produktoeversikt/T8_lysroer_-__26_mm/LUMILUX_XXT_T8/index.html

[greven1]

plasma lampan var grym !!!

[Roland]

För ett par dagar sedan bad jag greven1 om en referens till rapporten som hävdade att ökningen av läs- och skrivsvårigheter hos barn vara orsakad av kvicksilver. Ingen referens har kommit trots att greven1 har varit flitigt i farten här på forumet. Den för mig troliga tolkningen är att det inte finns någon sådan rapport då teorin inte heller är trolig.

Läste för en tid sedan om Pickwickklubben och kommer ihåg följande ord därifrån: "Min herre, Ni är en humbug!"

[Art Deco]

För ett par dagar sedan bad jag greven1 om en referens till rapporten som hävdade att ökningen av läs- och skrivsvårigheter hos barn vara orsakad av kvicksilver. Ingen referens har kommit trots att greven1 har varit flitigt i farten här på forumet. Den för mig troliga tolkningen är att det inte finns någon sådan rapport då teorin inte heller är trolig.

Läste för en tid sedan om Pickwickklubben och kommer ihåg följande ord därifrån: "Min herre, Ni är en humbug!"

http://www.theglobeandmail.com/life/article203441.ece     är en referens
Bland läkare anses "The Lancelet" vara den ledande tidskriften, dessvärre fins inte deras rapporter på nätet utan refereras istället bland annan media. Sök på mercury exposure on children och du hittar mycket om detta.

[MGKea]

Klart som den att klicksilver påverkar. Tror den sätter sig på dna:t. Så i även ej i direkt dödlig mängd så sabbas nästa generation.

(Det jag hört av en läkare som jag känner är att läs och skrivsvårigheter kan ha med en nerv att göra som utvecklas under barnets krypstadie. Det barn som har svårt att krypa men lär sig att gå relativt snabbt kommer ev. att få svårt att med att läsa och skriva.)

[greven1]

För ett par dagar sedan bad jag greven1 om en referens till rapporten som hävdade att ökningen av läs- och skrivsvårigheter hos barn vara orsakad av kvicksilver. Ingen referens har kommit trots att greven1 har varit flitigt i farten här på forumet. Den för mig troliga tolkningen är att det inte finns någon sådan rapport då teorin inte heller är trolig.

Läste för en tid sedan om Pickwickklubben och kommer ihåg följande ord därifrån: "Min herre, Ni är en humbug!"

hej.

jag svarade på detta tidigare.

utredningen om låg energi lampor / lysrörs  innehåll startades på grund av misstankar om bland annat läs & skrivsvårigheter i skolan. det var fler parametrar som var inblandade !!

nivån du nu lägger dig på visar endast att du förmodligen är ordförande i denna klubb du refererar till . jag anser att mer oproffsigt än person angrepp finnes inte.
det finnes kubik meter utredningar om människans påverkan av just dessa skadeliga innehåll. det jag inte för mitt liv kan förstå är din inställning till just sakfrågan.
på ditt inlägg verkar det som du tar gamla skadlig teknik i försvar. så i alla fall jag har placerat dig i ett fack där grosister o detaljister som förespråkar hederlig dålig,farlig korupt belysning
brukar hamna.

sedan om du tycker att det är kul att hacka på mig för saken skull det tål jag. jag är van att bli påhoppad av belysnings tillverkare  & folk som är vana av dolda bonusar.

krister

[Art Deco]

Gano:s tidtabell pekar tydligt på att det finns intressen i att folk ska hamstra på sig i onödan. Börjar redan se tecken här i 08:a där folk kommer knatandes med 100-förpackningar på vanliga 40 och 60W, trots att dessa ska vara kvar i några år till, verkar vara få som vill tala om hur den faktiska tidtabellen är, folk på City Gross / K-rauta visste inte om tidtabellen......

http://www.vk.se/Article.jsp?article=294035

När vissa kommuner börjat släcka har det gått för långt. Det är o.k om det är i glesbygd där folk är vana att bära reflexer, men när det blir i tätbebyggt område med störande ljuskällor på sidorna kan det bli farligt. Vid 2 tillfällen det senaste året har jag varit nära att köra på folk som klivit rätt ut, vid båda tillfällena har det varit strömavbrott i matningen på gatubelysningen i delar av centrala Sth där all annan belysning fortfarande fungerat vilket gör att man blir än mer distraherad av alla ljus runtomkring på en hårt trafikerad gata. Vet att när Hamngatan slocknade av okänd anledning och NK körde sin julskyltning var det 3 ggr mer plåtskador och tjafs med fotgängare och polis, så det är skit samma vad som ger ljus- bara gatubelysningen funkar.

Frågan som kanske bör ställas här är vilka av deltagarna i denna tråd som själva har egna intressen i denna ämne. Tycker att en del reaktioner är väl häftiga med tanke på omständigheterna och de flesta här har varit med så pass länge att vi vet att Greven inte alltid formulerar sig på bästa sätt. Kan vi inte skippa lampornas kemiska innehåll och köra vidare, jag själv köper led först när dom funkar mot mina bef dimmers och kommer ner i samma priser som dagens lågenergilampor, att slanta upp 140:- för ett kronljus är löjligt, betyder att taklampan hemma skulle kosta lika mycket i utbyte som matkontot för 1 vecka.....

[Gano]

folk kommer knatandes med 100-förpackningar på vanliga 40 och 60W, trots att dessa ska vara kvar i några år till

Alla matta glödlampor försvinner i september, så jag förstår att folk hamstrar. Det är ju mest matta lampor som används.

MVH/Gano

[Roland]

För ett par dagar sedan bad jag greven1 om en referens till rapporten som hävdade att ökningen av läs- och skrivsvårigheter hos barn vara orsakad av kvicksilver. Ingen referens har kommit trots att greven1 har varit flitigt i farten här på forumet. Den för mig troliga tolkningen är att det inte finns någon sådan rapport då teorin inte heller är trolig.

Läste för en tid sedan om Pickwickklubben och kommer ihåg följande ord därifrån: "Min herre, Ni är en humbug!"

http://www.theglobeandmail.com/life/article203441.ece     är en referens
Bland läkare anses "The Lancelet" vara den ledande tidskriften, dessvärre fins inte deras rapporter på nätet utan refereras istället bland annan media. Sök på mercury exposure on children och du hittar mycket om detta.

I referensen står det inget om att kvicksilverexponering idag skulle vara ett problem. Går man tillbaks 50 år användes kvicksilver i betydligt större utsträckning, man stoppade in det i munnen, man behandlade utsäde med kvicksilverhaltiga medel. Sen hade vi kloralkaliindustrins elektrolysörer med kvicksilverkatoder där man släppte ut kvicksilverhaltigt avloppsvatten i sjöar.  Har ett minne av att Skoghallsverken var mycket omtalat på den tiden. Om kvicksilver idag ger läs och skrivsvårigheter skulle vi förr ha haft lokala ansamlingar av analfabeter. Observerat att jag aldrig har påstått att kvicksilver inte skulle vara giftigt, det är väldigt giftigt. Jag reagerade på grevens oseriösa argumentation som han envisas fortsätta med.
 

[Sfinx]

http://www.miljoportalen.se/kemi/tungmetaller/kvicksilver-2013-ett-stort-miljoehot

Och
http://www.fof.se/tidning/2003/7/kvicksilver-allt-giftigare

Och från regeringen
http://www.regeringen.se/sb/d/11490/a/118972#item118971

"Hur går beslutet om förbud mot användning av kvicksilver ihop med beslutet om att vanliga glödlampor ska fasas ut? Alternativet som förs in på marknaden - lågenergilampor - innehåller kvicksilver."

Det kommande förbudet mot glödlampor motiveras främst av en ökad energieffektivitet hos alternativa lampor. Även om det finns små mängder kvicksilver i lågenergilampor så kommer övergången till dessa totalt sett att bidra till en minskning av kvicksilverutsläppen eftersom kvicksilver används i stor utsträckning vid energiproduktion inom EU.

Men inte i Sverige.
Det kallas visst för politik.

[Art Deco]

Simplast yttryck blir:
Kroppen tar upp 80% av kvicksilverångor som man andas in medans kroppen tar upp 10% via tex matsmätning etc.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kvicksilver

Sen kan det väl grälas till döddagar om hur giftig nu detta är i paritet med andra ämnen. Tråden har glidit iväg och består nu mest av sätt att angripa varandra om lampors kemiska innehåll. Är skydlig Gano en ursäkt, schabblade med schemat för nedläggning av glödlampor, så jag får nog också gå ut o hamstra lite matta lampor jag med....

[Roland]

Frågan som kanske bör ställas här är vilka av deltagarna i denna tråd som själva har egna intressen i denna ämne. Tycker att en del reaktioner är väl häftiga med tanke på omständigheterna och de flesta här har varit med så pass länge att vi vet att Greven inte alltid formulerar sig på bästa sätt. Kan vi inte skippa lampornas kemiska innehåll och köra vidare, jag själv köper led först när dom funkar mot mina bef dimmers och kommer ner i samma priser som dagens lågenergilampor, att slanta upp 140:- för ett kronljus är löjligt, betyder att taklampan hemma skulle kosta lika mycket i utbyte som matkontot för 1 vecka.....

Mitt eget intresse är de argument som framförs har någon form av vetenskaplig grund och det stör mig väldigt när någon påstår något som rimligen inte kan stämma och sedan glider undan, i synnerhet om vederbörande har kommersiella intressen i frågan. "En betydande faktor" blir så småningom till "en faktor" och då blir ju det hela meningslöst, allting kan ju vara en faktor om man låter bli att kvantifiera den.

Men för att köra vidare, det räcker inte med att kunna dimma ner ledlampor. Jag vill gärna ha det rödare ljuset som man får när man dimmar ner en glödlampa. En kristallkrona med nerdimmade glödlampor (måste komma ihåg att köpa på mig sådana också, men det är ju klara lampor) får ju nästan samma färgtemperatur som levande ljus. Inte vill man ha ett blåvitt svagt ljus där.

[Gano]

Köpte Osrams halogen-glödlampshybrid på Clas Ohlson-rean. 6 kr/st; 42 W ger lika mycket ljus som en 60 W. Jag såg ingen skillnad alls, nästan så att den var lite gulare än glödlampan faktiskt. Gick givetvis att dimmra.

När jag mäter mina LED-spottar (12V, 1W) så drar de aningen mer än märkeffekten. 3 st 1 W drar 5 W. Bör bero på värmeutveckling i transformationen.

MVH/Gano