Ämne: Diplomat inverter medium

[Rickard]

Ja, det där var ingen kul läsning.
Vi får hoppas att Thermia kommer med en ny kompressor så att den där typen av barnsjukdomar kan bli historia.
Vore det min värmepump så hade jag nog försökt reklamera den.
Som ägare av forumet vet jag att jag sticker ut hakan en del nu, men det står jag för - säljer man en produkt så skall den hålla vad man lovar, om inte är det bara ta tillbaks produkten och kompensera kunden.
Så agerar jag själv mot mina kunder, och så tycker jag att andra skall göra också.
ELLER - så skall man vara helt öppen med exakt vad som är "svagheten" i konstruktionen, i detta fall alltså att den i många fall INTE kan leverera lägre effekt än ca 5 kW.

[Smurfen.]

Låter konstigt om en liten effektökning i 5 min får kompressorn att stoppa ligger den så nära stopp hade den troligtvis stoppat ända inom 15 minuter eller så. Det är kanske inte bara Thermia som har den kompressorn det beror ju även på hur styren funkar samt vilka säkerhetsmarginaler man vill ha för tex smörjning.

[Mlöf]

Den lilla effekt ökningen gör att min framledningstemperatur ökar så pumpen har ingen möjlighet att växla tillbaka. Tråkigt men sant.
Vi får se vad uppdateringen har i sitt sköte. Medans kommer jag leka med tankar och pumpar. Att ha mera volym bara hjälper inte, för jag har provat att koppla in en 500l volymtank utan resultat. Bara skillnad i tid men ingen skillnad i resultat

[Smurfen.]

Nu hänger jag inte med om pumpen gått med högre effekt i 5 min kan den inte växla ner till lägre effekt då när den fått runt oljan vad styr om den kan växla ner 

[svenske kocken]

Problemet är väl egentligen att pumpen är på tok för stor, vem har dimensionerat den? Är det säljaren så borde han väl ta sitt ansvar och byta till den mindre 

[Rickard]

Håller med, det ser ju dessutom ut på din rubrik att du trodde du köpt en 12 kW Thermia, har de installerat en större än du beställt skall den absolut bytas ut.

[Mlöf]

Nog är det rätt pump. En 3-12 (5-12). Mitt max behov idags läget är 10kw men det finns långt gångna planer på att bygga till ett garage till. Så pumpen verkade helt rätt på pappret. Det som bestämmer vilken växel den ska växla till är behovsberäkningen men över den bestämmer kompressor skyddet. Och det är den delen som kör min pump ofta på dom lägre varvtalen. Rätt eller fel men det är så det är. Den tillåter inte att den får gå längre stunder på låga växlar och hindrar nerväxlingar från för höga temperaturer. Skulle tro att framledningstemperaturen inte får vara högre än ca 37-38 grader för att den ska kunna växla till 2an. 3an och uppåt går det bra för då är envelopet större på varje växel.

[McTornberg]

Det där var ingen kul läsning, jag måste kolla min pump mer noggrant, men jag upplever ändå att den går på första och andra växeln en stund, ska den gå längre än fem min för att det ska vara ok? Däremot går den runt tio min var 50:e-70:e min beroende på utetemperatur -5°- +5°, men jag har inte kopplat in allt än. Hur kommer man åt envelope? Jag brukar kolla menyn för ändra rpm för att se aktuell växel.

[Reschke]

Hej på er alla,

Sitter här med nyligen driftsatt Inverter Medium i nybygge strösslat med värme/kylbatterier i ventilation.

Har precis samma bekymmer som trådskaparen Mlöf. Växel 1-2 pendlar vid manuellkörning och används aldrig i värmeproduktion.

Har en 100liters arbetstank (4-rör). Mitt bekymmer är att huset är oerhört snabbt pga minimal värmebuffert ("luftburen" värme) så VP's oförmåga att gå på utlovad mineffekt gör att rumstemp pendlar. Framledning skjuter över bör med 10 grader vid varje körning vilket gör att det tar ännu längre tid innan integralen kommer ner för att trigga nästa start.

Frågor:
Mlöf, du skriver 5kW inom parantes för 3-12 maskinen? Har jag missat något? Trodde M var specad till 3kW min...??

Någon som vet om integralen går att ändra? Till skillnad från många andra så måste jag nog sänka integralen för att kunna få någon som helst komfort i denna anläggning, det funkar inte med 10 gr diff på bör/är!

Detta känns surt.
Btw, Thermias doku hitintills är ju ett skämt. Hoppas verkligen det finns ett djupare service-inlogg (jag känner bara till 60-70-80), annars känns detta styret som väldigt begränsat...

Bara det att ha 9 växlar? Varför inte låta regulator och frekv.omriktare köra steglöst??? Blev det jobbigt med gradminuterna då? 😄 Crazy...

[Inverter 3-12]

Hej där

Jag har också en likadan pump, såhär ser min ut.
Men, vad är överhettningbörvärde? Något konstigt? Normalt?

Vet ej hur man gör snabblänkar men här är länk till bilder.
https://www.pixeltopic.com/image/ybbkjpkylsanisr/
https://www.pixeltopic.com/image/msbtjuznabxsuf/

[Videonisse]

Samma här, men det är ju lite som att jultomten kom tidigt i år.

Man blir lite sugen på att skaffa en logger 2020 och optimera pumpen lite, i denna tråden högst upp på värmepumpar berg/Thermia: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=2682.0 står det en bit ner om att optimera genom att minska antalet starter och tillskottsbehov att man kan ändra gradminuter, är det nåt man ska/bör göra eller ska man låta den gå ett tag så man vet hur den beter sig och kanske lärt sig lite mer själv?

Inte läst hela tråden men kan tipsa om ThermIQ om du vill kunna följa hur VP jobbar från webbgränssnitt tillsammans med familjen Den loggar också och har gjort mitt jobb bra mycket enklare och roligare.

[cocacola]

Hej på er alla,

Sitter här med nyligen driftsatt Inverter Medium i nybygge strösslat med värme/kylbatterier i ventilation.

Har precis samma bekymmer som trådskaparen Mlöf. Växel 1-2 pendlar vid manuellkörning och används aldrig i värmeproduktion.

Har en 100liters arbetstank (4-rör). Mitt bekymmer är att huset är oerhört snabbt pga minimal värmebuffert ("luftburen" värme) så VP's oförmåga att gå på utlovad mineffekt gör att rumstemp pendlar. Framledning skjuter över bör med 10 grader vid varje körning vilket gör att det tar ännu längre tid innan integralen kommer ner för att trigga nästa start.

Frågor:
Mlöf, du skriver 5kW inom parantes för 3-12 maskinen? Har jag missat något? Trodde M var specad till 3kW min...??

Någon som vet om integralen går att ändra? Till skillnad från många andra så måste jag nog sänka integralen för att kunna få någon som helst komfort i denna anläggning, det funkar inte med 10 gr diff på bör/är!

Detta känns surt.
Btw, Thermias doku hitintills är ju ett skämt. Hoppas verkligen det finns ett djupare service-inlogg (jag känner bara till 60-70-80), annars känns detta styret som väldigt begränsat...

Bara det att ha 9 växlar? Varför inte låta regulator och frekv.omriktare köra steglöst??? Blev det jobbigt med gradminuterna då? 😄 Crazy...

nyfiken fråga 
du får en "sviktande" inomhustemp skriver du ,,,  vem har hjälpt dig dimensionera anläggningen
jobbar man med luft som du gör får man trixa lite ,,
det är inte värmepumpens fel oavsett märke det är en fråga om utformning

cocacola

[Mlöf]

Hej på er alla,

Sitter här med nyligen driftsatt Inverter Medium i nybygge strösslat med värme/kylbatterier i ventilation.

Har precis samma bekymmer som trådskaparen Mlöf. Växel 1-2 pendlar vid manuellkörning och används aldrig i värmeproduktion.

Har en 100liters arbetstank (4-rör). Mitt bekymmer är att huset är oerhört snabbt pga minimal värmebuffert ("luftburen" värme) så VP's oförmåga att gå på utlovad mineffekt gör att rumstemp pendlar. Framledning skjuter över bör med 10 grader vid varje körning vilket gör att det tar ännu längre tid innan integralen kommer ner för att trigga nästa start.

Frågor:
Mlöf, du skriver 5kW inom parantes för 3-12 maskinen? Har jag missat något? Trodde M var specad till 3kW min...??

Någon som vet om integralen går att ändra? Till skillnad från många andra så måste jag nog sänka integralen för att kunna få någon som helst komfort i denna anläggning, det funkar inte med 10 gr diff på bör/är!

Detta känns surt.
Btw, Thermias doku hitintills är ju ett skämt. Hoppas verkligen det finns ett djupare service-inlogg (jag känner bara till 60-70-80), annars känns detta styret som väldigt begränsat...

Bara det att ha 9 växlar? Varför inte låta regulator och frekv.omriktare köra steglöst??? Blev det jobbigt med gradminuterna då? 😄 Crazy...

Varför jag har skrivit (5-12) är därför att min pump använder 1an O 2an max 15-20% av tiden som den borde ,resten av tiden går den on/off på 3an.
Kan förstå att man vill smörja upp kompressorn mellan varven men tycker att behovsprövningen inte får räkna i standbyläget så pumpen blir tvingad att starta upp på trean och hamna direkt i överproduktion med stopp som följd.
Det är som att programvaran fortfarande tror att den producerar värme i standbyläget och tror att den därför hamnar på efterkälke, och därför gasar så mycket den får när intergralen är tömd.
Nu när det är kallt ute -15  °C så går den som en dröm och använder den växel som behövs 3-6 beroende på hur den ligger till mot huset. Har haft en kort period med -20 för någon dag sen och den spann som en katt.

Om pumpen ska kunna används dom lägsta växlarna får nog inte framlednings tempen inte vara högre än 33°C har jag kommit fram till vilket gör att pumpen måste gå mot ett riktigt lågtemp system och därför blir nog dom flesta radiator system uteslutna om den ska komma till sin "rätt"
Att ändra intergralen går inte idags läget vad jag vet men det var prat om det i uppdateringen som kommer i framtiden.
För mig känns det som om Thermia har varit så inovativa så dom har uppfunnit en on/off inverter 
Vet fler som har samma problem men bryr sig inte så mycket för det är varmt i huset och en 5kw pump har längre gångtider än en normal on/off på låt säga 9kw el liknande. Fast det var inte riktigt så jag tänkte när jag köpte pumpen.

[cocacola]

Oavsett märke på pump blir ingenting bättre
En dem förutsättningar  den kopplas upp mot
Hur ser ditt värmesystem ut ?

Om effekten ökar från 3-5 kW den tid som kompressorn
Behöver för säkerställd  smörjning  och det blir en sån
Påverkan att den stänger av känns det som en liten
Projekterings miss!
Det kanske inte är Thermias fel !
Dem och alla tillverkare tillhandahåller  en produkt
Som jag som installatör ska anpassa
Efter förutsättningarna som finns i fastigheten

Invertern är en jätte fin lösning
Har skrivit det tidigare .
Den kräver lite mer av oss installatörer
För en optimerad installation
Mvh
Cc

[Rickard]

Skulle vara intressant med en kommentar från Daikin, om deras val av kompressortyp gör deras maskin mer flexibel när det gäller låga varvtal och "höga temperaturer" (Även om jag inte tycker att de temperaturer vi talar om här är speciellt höga.)
Känns som fel val av kompressor, eller en kompressor som inte är konstruerad för inverterdrift.
Med det sagt så är det säkert som cocacola säger, att de kan fungera bra under rätt förutsättningar.
Typ ingjuten golvvärme.