Ordvalet "en Saida-gissning" anser jag vara nedvärderande.
Som om alla råd som ges utan att man varit på plats är helt gripna ur luften...
Nu handlar ju denna tråd om Invertrar med så vitt jag vet i samtliga fall 65 graders framledningstemp som max, det måste finnas oroligt få Svenska villavärmesystem som inte klarar att avspegla den effekt som krävs för att värma huset med den effekt som krävs vid DUT, men visst, dina hårda argument kanske gäller någon promille eller procent av anläggningarna.
I dessa fall hjälper det tyvärr inte med en tanklösning, då en tank inte påverkar funktionen hos en inverter. (I alla fall inte jämfört med en bypass)
En Saidagissning innebär att man kan rätt i kanske en promille eller procent av fallen.
Dina argument för obligatoriska matematiska beräkningar kanske ger vid hand att värmepump är olämpligt i en promille eller procent av fallen.
Det är alltså i princip lika fel att påstå att en inspektion på plats krävs i varje enskilt fall som det är att påstå att alla råd utan att man varit på plats är en Saida-gissning.
I min guide har jag varit noga med att notera att det i de flesta fall krävs en inspektion på plats för att säkerställa driften och vad som fungerar i varje enskilt fall, även om acceptabel funktion kan fås med värmepump i de allra flesta fall även när man bara jackat på en anläggning på befintligt system, vilket verkar vara det sätt som de flesta installatörer jobbar med.
Installatörernas arbetssätt har sysselsatt detta forum i många år, då vi fått hjälpa deras kunder att med enkla medel få anläggningarna att fungera så bra som de kan göra, oftast med helt acceptabla resultat som följd. (öppna termostaterna och ställ in kurvan)
I många av dessa anläggningar kan man nå ytterligare bättre funktion med en tank, men sällan så mycket bättre att anläggningsägarna valt eller väljer att komplettera med tank i efterhand.
Dels för att de tar plats, dels för att det är rätt dyrt, och dels för att anhängarna av tanklösningar har haft mycket svårt att förklara tankens fördelar.
Nu när jag på allvar försöker utreda och förklara vilken effekt en tank kan ge, på ett sätt som folk förstår, så möts jag fortsatt av kritik.
Man undrar ju varför.
Grundförutsättning 1A är alltså att värmesystemet skall kunna avspegla den effekt som krävs vid DUT, det är så självklart att jag glömde skriva det.
Jag noterar även att du inte heller
klargjort det.
Avspeglingsyta betyder nog inte annat än "goddag yxskaft" för 95% av de som försöker förstå vad du menar, en googling på ordet ger som enda svar inlägg i detta forum...
Vad kan vara så svårt med att skriva "värmeavgivande yta", så att folk förstår?
För att folk i allmänhet skall förstå skulle det bästa nog vara att skriva att värmepumpen måste anslutas till ett värmeavgivande system som kan värma huset med den maximala framledningstemp som värmepumpen kan ge utan att bli en elpanna.
I de flesta fall 65 grader.
Nu infinner sig ytterligare ett problem.
De flesta villaägare vet inte detta, och de flesta installatörerna räknar inte heller på detta (även om de skulle besitta den kompetensen), i de flesta fall innebär alltså en inspektion på plats att installatören gör en
initierad gissning om huruvida kunden har ett system som klarar av att värma huset med den värmepump han vill sälja.
En initierad gissning är mycket bättre än en Saida-gissning, och jag anser det därför vara nedvärderande språkbruk av dig.
Jag hävdar dessutom att de flesta råd som ges i detta forum baserar sig på en mix av fakta och initierade gissningar, och därför är en himmelsvid skillnad mot en Saida-gissning.
Då installatörerna gör en initierad gissning så räcker det oftast för att det skall bli bra, men ibland så blir värmepumpen en elpanna.
Detta vara oerhört mycket vanligare förr då värmepumparna bara kunde producera 55 grader varmt vatten, nu när i princip alla pumpar kan värma upp till 65 grader är det mycket ovanligt att problem uppstår i de normala villainstallationerna.
Att tvinga en värmepump att arbeta med så höga temperaturer och tryck är dock aldrig speciellt lyckat, men det finns trots detta få alternativ till värmepumpen som är en bättre investering.
I vissa fall bör man dock helt avråda från värmepump, speciellt om det finns alternativ med fjärrvärme.
Eller så monterar man bara in en luftvärmepump och spetsar med de gamla elradiatorerna.
Det jag beskriver med meningen "teori" är alltså att man med de siffror som han presenterar rent teoretiskt borde kunna få en inverter att fungera om man bortser från risken med de olika tryckfall och flöden som fås med varierande effekt och varvtal på cirkpumpen.
Detta baserat på att det var sektionsradiatorer med stor vatten volym (garanterar min 20 liter/kW effekt).
Även att flödet som systemet klarar ligger i intervallet som de värmepumpar vi talar om kräver.
Ett generellt gångbart råd är dock ändå, att en inverter skall kompletteras med bypass eller tank för att eliminera även risken för obalans i det befintliga värmesystemet.
Jag kommer dock aldrig att hävda att det
krävs, för det finns ju här i forumet levande bevis för att det fungerar bra även utan bypass eller tank i redan driftsatta system med ett par års drifttid.
Det är helt självklart att de tips och råd som ges här, rent teoretiska, alltid måste tas med en nypa salt, men jag tror och hoppas ändå att de flesta besökare har ett mycket högt förtroende för de råd som ges, ofta saker som installatörerna aldrig ens nämner när de räknar på ett jobb.
Att kalla alla råd som ges utan att man varit på plats och räknat på det hela med tabeller och miniräknare för Saida-gissningar är fel helt enkelt.
Ofta är de råd vi ger som baseras på initierade bedömningar långt mycket bättre än vad kunderna får från sina installatörer, det har bevisats tusentals gånger genom åren.
Med ett ord: Saida-gissning, så nedvärderar du därför mer eller mindre alla råd som inte består i en beräkning gjord av dig eller likasinnad på plats, och med stöd av årtionden av erfarenhet.
Förklaring tillräcklig?
gäster: 673
dolda: 0
användare: 4
