Ämne: Är det värt att fightas för låg temperatur till elementen... ?

[VeronicaA]

Verkar rimligt!
Så hur räknar vi ut om det är dyrt eller inte att värma vv 40-55 grader till cop 1, samtidigt som vi värmer huset till cop 3?
 

Anar jag en retorisk frÃ¥ga 
1.7 kwh för hundra liter vid COP-1. Kan vi göra det med COP-3 blir det ju betydligt billigare, men det är väl marigt att komma upp i höga COP när vattnet är så varmt.

[karlmb]

Ja, och hur blir det med hus-förbrukningen om du räknar med att cop sjunker till 2 när du kör som idag upp till 55 grader,  jfrt med om du stannar pÃ¥ 40 grader?

[VeronicaA]

Exotrol verkar bra!
Om du kan avvara mer än ljummet vv nån dag så kan du ju enkelt prova hur mkt förbrukningen på kompressor sjunker då du sänker tempen i tanken till precis framledningstempen som huset vill ha!

Absolut - det blir nästa experiment. Jag gissar att jag förväntas komma fram till att det bästa är en vvb efter slingan

Jag får dock inte ihop det resonemanget rent matematiskt. Jag är dock prestigelös nybörjare och teoretiker som bara vill förstå. Jag testar därför följande resonemang:
Låt oss säga att husuppvärmingen är löst på något "magiskt" sätt. På ett annat magiskt sätt har vi en kran med 40-gradigt vatten. Detta 40-gradiga vatten vill vi höja till 55 grader. Du förespråkar då, om jag förstår dig rätt, att köra in det vattnet (från den magiska kranen) i en vvb och använda COP-1 för att få upp det till 55. Om jag istället gör detta med en luft/vatten-värmepump borde jag väl ändå komma över COP-1 trots den höga temperaturen?
Hoppas jag inte verkar alltför korkad

[karlmb]

Du kommer säkert över 1!
Men priset blir att hus-cop blir då mkt lägre så att arbetet för att värma huset ökar istället. Men räkna gärna på det!
Dina frÃ¥gor är inte dumma,  du skulle sett vad en del kan frÃ¥ga om. ..

[VeronicaA]

OK - om vi bortser från installationskostnader, underhållskostnader och utrymmesproblem borde alltså den optimala lösningen vara att ha två fristående lvvp! En som sköter huset i låga temperaturintervall och en som värmer upp varmvatten. Eftersom båda systemen besegrar vvb:s COP-1 vinner väl då denna teoretiska lösning, som naturligtvis ingen vill ha i praktiken?

[karlmb]

Yes.
Och ibland blir kompromisser väldigt dåliga när man suboptimerar på fel saker.

[Roland]

Det är nog lite tidigt att hoppas på att huset drar mindre värme än energideklarationen. Jag tycker att lite över 2 kW vid noll grader ute är lite väl lite för att vara sant. Prova med att värma med elpatronen, helst ett mulet dygn så att solen inte stör, och läs av elmätaren i stället för pumpens räknare, hushållselen värmer ju också huset. Det värdet går det att lita på.

[purjo__]

...... Fast ni garvade gamla rävar (ursäkta, kloka - inte gamla) kanske vet vilket flöde en Grundfos 25-45 har i läge tre när trycket är 1.0 bar. Går det att svara på, eller finns det flera obekanta i ekvationen som man måste känna till?

Jag antar att det är det statiska trycket vid expansionskärlet som är 1.0 bar. Den siffran har du ingen nytta av. För att veta flödet måste du känna till det samlade tryckfallet i alla rör, böjar, radiatorer, etc och kolla upp flödet i pumpens pumpdiagram.

[karlmb]

Så du behöver en flödesmätare.

[sege]

Två LVVP verkar onödigt, bättre att använda samma LVVP och en motordrivet shunt eller liknande för att antingen pytsa in 'uppvärmningsvatten' till raddar i nedre delen och varmvatten i den övre delen. Så ska jag bygga om någon gång när jag har tråkigt.

Idag kör jag bara 'husvatten' förutom 05-07 och 16-21 när jag kör 'varmvatten'-körningar till ~40 grader lite beroende på utetemp. Efter min tank sitter sen en VVB som lyfter. Golvvärmen får endast plocka vatten från nedre halvan så när det är varmvattenkörningar kört tar golvvärmen det vattnet som har sämre COP, när 'värmen' är slut i nedre delen startar LVVP och skapar uppvärmningsvatten.

Det har gett mig klara besparingar om man slår ihop uppvärmning och varmvatten jämfört med att köra upp hela tanken till rimlig varmvattentemp med fast kondensering hela dagarna.

[karlmb]

Vore kul att se ngn bygga ett system med 2 vp trots allt.  En för uppvärmning och en som lyfter det sista frÃ¥n framledning till vv-nivÃ¥.  BÃ¥da vp kommer att prestera maximalt.

[cocacola]

@ karl mb
Det görs redan i lite större system ..
 
Jag har pÃ¥ lagret en "villa lösning "  som testats  65° VV
men det blir för dyrt !!
Med vänlig hälsning
cc

[karlmb]

 
Jo,   det anses dyrt idag,  men det gjorde borrhÃ¥l pÃ¥ 240 m ocksÃ¥ en gÃ¥ng. ..

[sege]

Kanske egentligen borde vara en annan tråd men varför inte använda samma LVVP/värmepump? Varför två olika?

[karlmb]

Två olika temperaturspann!